Вопросы про Линукс (исключительно)

[alien8]

OFF

ViV
>>смысл моих неустанных речей в том, что не стоит свой частный неудачный опыт выдавать за общий - это может отвлечь тех, чье железо и потребности совместимы со современных свободным ПО

А я за общий и не выдавал. Вот ты сказал, что у тебя все работает - я ж не оспаривал. Наоборот, просто сказал, что в моем случае - возникли ...некоторые затруднения (если слово проблема не устраивает)

>>и если абсолютно всех убеждать, что свободное ПО никому не может оказаться полезным (раз в частных случаях оно не может), то оно НИКОГДА не сможет стать полезным

Абсолютно никого не убеждаю в бесполезности. Свободное ПО - это хорошо
Но это же абсолютно не значит, что надо молчать в тряпочку. Чем-то напоминает ...да любую идеологию - мол, мы строим новый мир (и т.д.)...Ну может и действительно цель благая. Но вот зачем тридцатые годы устраивать, за малейшее "слово не так" - отправлять на расстрел?

Я же говорил - у меня нет цели опорочить святое дело
Просто говорю о своих проблемах. И говорю свое же мнение.
Возможно, из сотен, тысяч, миллионов людей, поставивших Линукс - только у меня одного такие проблемы.
Но мне кажется, что не только
Иначе бы вопросов ни у кого не возникало.

И я еще раз предлагаю, не выискивать в моих словах скверну и ересь.
Утрированно - если я говорю, что упал с велосипеда, пытаясь научиться ездить - это вовсе не значит, что я говорю о бесполезности велосипедов. И что все новички испугаются.
Но это также и не значит, что любой другой человек 100% не упадет и научится замечательно ездить в первые же минуты

[ВадимП]

Конечно, не только у Вас - у многих. Но, с одной стороны, они как правило достаточно легко решаются (если знать как решать), а с другой, что же авторы дистрибутивов могут поделать, если производителям компьютеров лень добавить к системному диску, который они поставляют вместе с компьютером, один сценарий, который автоматизировал бы все те операции о которых я писал выше (во многих случаях его можно без особого труда составить так, чтобы он работал на практически любом дистрибутиве. ну, или хотя бы на нескольких основных).

[alien8]

Да это понятно. Но я-то работаю с чем есть, независимо от причин, "почему именно так получилось"
Ну разве что пожелания встроить сразу в дистрибутив "для пользователей" и поддержку WiFi, и VPN - хотя бы на уровне Винды. BT еще не пробовал.
Но это к разработчикам.

Впрочем, если своими постами (о возникших затруднениях) я нарушаю правила форума или мораль людей - могу в подобных темах больше не высказываться.
Цель у меня одна - создать рабочую систему. Чтобы можно было уйти с Винды (это на ноуте)

[ВадимП]

Ни с wifi, ни с vpn проблем вроде бы быть не должно - всё поддерживается. Я не помню сейчас названия пакетов в debian, но в Mandriva, который установлен на компьютере с которого я сейчас пишу, для выполнения этих функций у меня установлены соответственно пакеты wireless-tools и (super) freeswan, которые входят в стандартный комплект поставки.

P.S. В своих предыдущих сообщениях я всего лишь хотел обратить внимание читателей незнакомых с линуксом на причины появления каких-то проблем и способы их устранения.

[Новый папа]

Здесь больше нет сообщения.

[alien8]

ВадимП
Да я о причинах понял. Вот думаю, как решать
Насчет WiFi более-менее разобрался, VPN - что-то поставил, буду пробовать. Я просто привык, что такая несложная вещь в Винде уже изначально есть.
С индикатором - буду работать дальше. Пока есть некоторые проблемки - но это уже сам разберусь, похоже проблемы конкретного железа.

[alien8]

С флешкой уже понятнее стало - проблема где-то в настройках браузера. Т.к. установленная Опера хоть и тоже не находит файл (при открытии непосредственно файла), но через меню файлов самой Оперы все открывается нормально. В Винде подобное было, но то был сбой.
Кстати, еще чуть о кодировках - как уже упоминал, дело было в браузере, а не в ОС. Но вот Опера почему-то по умолчанию тоже бред выдает, хотя ее виндовый аналог ведет себя нормально (под Виндой же). Видимо,прежде чем задавать тут вопросы, придется более подробно изучить кодировки и их взаимоотношения , так сказать, теорию, а не "куда нажать".

[Новый папа]

Здесь больше нет сообщения.

[ВадимП]

А сканирование ресурсов системы при установки дистрибутива тогда для чего?

Есть вещи, которые определить принципиально невозможно. Количество кнопок на клавиатуре, надписи на кнопках и цвет корпуса как раз к таким вещам и относятся.

1. команда man запрашивает страницу справки, как её указать? (пример). числовые значения не подходят.

Скорее всего, Вы набрали "man" и получили не вполне понятный вопрос "какая страница Вам нужна". Попробуйте "man man" - выдать инструкцию по команде man. Если нужна инструкция по какой-нибудь другой команде (например, ls), то вводите man ls.

После несложных (непомню каких) операций со звуковыми настройками, и воспроизведения зв. файла с помошью Тотема, система ушла в ребут.

Совершенно нормальное явление! Если Вы припомните мои высказывания относительно ядра Линукса, то там всегда подчеркивалось, что правильно сконфигурированная система абсолютно стабильна. Стабильность сразу после установки, увы, гарантировать невозможно (если только система не предустановлена изготовителем). Большая часть драйверов выполняется с приоритетом супервизора. Соответственно, любая ошибка при конфигурировании параметров драйвера (неправильно заданы области памяти, порты ввода-вывода, вообще установлен драйвер не от того набора микросхем) легко свалит ядро системы. У меня в своё время подобные проблемы бывали неоднократно - хоть шина pci и поддерживает стандарт plug and play и, скажем, диапазон портов занимаемых устройством там известен, но очень часто бывает, что запись неверного значения в пределах указанного диапазона (а у разных карт диапазон может быть одинаковый, а назначение портов разное) намертво вешает систему.
Поэтому, прежде чем система станет действительно стабильной, придется потратить некоторое время на уточнение загружаемых драйверов и в некоторых случаях их параметров.

4. Как поменять назначение клавиш в рус. раскладке, чтоб shitf+7 = ? , а shift+ (та, что справа от "ю") = , А без shift (та, что справа от "ю") = . В штатных управлениях клавиатуры такого нет. Перепробованы были все варианты клавиатур, но эта безымянная клавиша ведет себя все-равно по английски.

В X или в консоли? Если в X, то можно почитать про программу xmodmap. Если в консоли - loadkeys (опять-таки зависит от дистрибутива). Обе программы имеют файлы конфигурации. Кроме того, существует множество графических оболочек, которые позволяют обойтись без копания на нижнем уровне.

5. Есть способ выключить систему без хардкнопки, если есть, то где его увидеть? В меню "выход из системы" приводит к выходу и входу обратно. Может опять что недоустановил, какие пакеты отвечают за вкл-откл ПК?

telinit 0, halt, poweroff - это обычное выключение, без "засыпания". Можете повесить одну из этих команд на любую кнопку. Кроме того, я не уверен, что "выход из системы" - это имеется в виду остановка компьютера. У Вас для входа в X используется gdm?

6. Звук стал нормально работать во всех приложениях, после конфигурирования ALSA с помощью утилиты ее администрирования. Беда только, что это приходится делать при каждом новом включении системы. Причина в драйвере?

Убедитесь, что сервис alsa запускается при каждом старте системы. Кроме того, должны быть сохранены настройки микшера, иначе после каждой перезагрузки громкость будет сбрасываться в 0.

[ViV]

Но вот зачем тридцатые годы устраивать, за малейшее "слово не так" - отправлять на расстрел?

если не устраивать тридцатые годы, мы окажемся в одна тысяча девятьсот восемьдесят четвертом

Я просто привык, что такая несложная вещь в Винде уже изначально есть.

она уже года полтора есть изначально в федоре и сусе, в убунту - с релиза 7.04

проблема с кодировкой в браузерах очень странная - ни разу не встречался с такой, никакой самодеятельный проксик случайно не встревает?

1. команда man запрашивает страницу справки, как её указать? (пример). числовые значения не подходят.

можно обойтись и без команды man (хотя ее синтаксис довольно прост - man [глобальная секция] имяпрограммы), нужно открыть в гноме system -> help -> system documentation, затем в открывшемся окне помощи раздел man- или info-страниц - имеющиеся будут даже разбиты на категории

открывается n-плееров, и начинают одновременно играть Laughing круто!

на каждый файл менеджер файлов выполняет команду "нашплеер нашфайл", если плеер сделан так, что позволяет запускать себя несколько раз, то неудивительно, что открывается несколько экземпляров плеера с единственным файлом в каждом

если такое поведение не нравится, то нужно изменить ассоциацию mplayer с музыкальными файлами на totem (например) - при попытке запуске нескольких копий он просто добавляет указанные файлы в свой плейлист (что, видимо, и требуется)

Полагаю, причина в неустановленых драйверах для чипсета и/или видеокарты и/или зв. карты.

при помощи hal-device-manager нельзя проконтролировать состояние драйверов, о причинах ребута сложно судить при таком малом количестве информации

В штатных управлениях клавиатуры такого нет.

как настраивались раскладки?
самый простой способ их настраивать - добавить на панель гнома апплет "индикатор раскладок", зайти в его настройки и определить раскладки в них, русская раскладка, где shift+7 - "?", а shift+праваяотю - "," называется Russia Winkeys
если раскладки указывались вручную в xorg.conf, то нужно указывать раскладку ru(winkeys)

Есть способ выключить систему без хардкнопки, если есть, то где его увидеть?

в меню выхода из гнома должны присутствовать пункты "разлогиниться", "залочить экран", "дать другому юзеру залогиниться", "гибернейт", "саспенд", "выключение"

Беда только, что это приходится делать при каждом новом включении системы.

возможно в дебиане скрипт управления сервисом алса не сохраняет ее состояние при останове сервиса (в убунту сохраняет)

Драйвера следует искать/ставить для чипсета, или для карты??

вопрос не очень понятен
если имеется ввиду, нужен ли драйвер для конкретной модели устройства (Супракопр Трындындын 5000) или чипсета, на базе которого оно сделано (стпр3425), то ответ прост - драйверов для конкретных моделей не выпускается, поскольку они не нужны - драйвер чипсета в 99% будет работать со всеми устройствами, построенными на нем

Там операции установки проводятся из FAT-32. Я такого не делал, а ставил руководствуюсь советами при загрузке. Чем это грозит?

в тексте по ссылке слово "fat" отсутствует
если дистрибутив встал и грузится, то все в порядке

[alien8]

[off]
ViV
>>если не устраивать тридцатые годы, мы окажемся в одна тысяча девятьсот восемьдесят четвертом

Ой. Ну тогда я про Линукс ничего плохого не говорил. Очень хороший Линукс. А где я могу получить плакат с портретом Линуса Торвальдса для участия в первомайской демонстрации?
[/off]

[ViV]

торвальдс с идеологической точки зрения - политическая проститутка

хочется плакатов - печатай физиономию столлмана или такую чудную картинку

[AndyKK]

ВадимП, мои аплодисменты, вы так хорошо все объясняете, что даже я все понял...

ВадимП, не могли бы вы "разразится" серией статей, скажем "Линукс для каждого", хотелось бы для начала узнать:

1. Почему линукс, а не .....

2. Наиболее отработанные версии линукса или с чего лучше начать начинающему.


Увидете, после этого, людей использующих линукс станет больше, во всяком случае на нашем форуме...


P.S. ВадимП, извините, если невольно обидел, но сказал от души....

[R3BA]

Если в первый раз будете общаться с линуксом - лу4ше всего будет live-cd дистрибутив (живой диск с линуксом на борту)...

[Новый папа]

Здесь больше нет сообщения.