ADSL настройки

ВадимП

Естественно, что если устройство имеет несколько сетевых интерфейсов, то оно имеет и несколько mac-адресов (и несколько ip).

ВадимП

mac-адрес для разных интерфейсов быть одинаковым не может ни при каких обстоятельствах! Это возможно только для пассивных сетевых устройств - коммутаторов (switch), концентраторов (hub). Но они чаще всего вообще никакого mac не имеют (хотя у аналогичного по функциональности модуля в моём cisco такой адрес есть). А в wifi-adsl модеме со встроенным коммутатором (производства paradyne - мне его силой со stream'ом впихнули) каждый из портов коммутатора имеет собственный mac.

alien8 · Сообщение **alien8** » Чт мар 22, 2007 23:22

Разве коммутаторы не относятся к активке?

ВадимП

нет. разумеется нет.

Darkcat

Парадин это всетаки роутер. Так что там могли сделать нестандартно. Вопрос только зачем.

ВадимП

Darkcat писал(а):Парадин это всетаки роутер. Так что там могли сделать нестандартно. Вопрос только зачем.

Я допускаю, что это может быть никому не интересно, но всё-таки чуть более подробно остановлюсь на встроенном коммутаторе у paradyne.
В чем вообще заключается разница между концентратором (hub) и коммутатором (switch)?
На самом деле, ответить на этот вопрос не так просто, как кажется. Классический вариант ответа "концентратор дублирует пакеты на все порты, а коммутатор хранит таблицу mac-адресов" не вполне точен. Точнее, он применим только к некоторым из видов концентраторов. Дело в том, что и коммутаторы и концентраторы бывают разные. Выделают 4 вида концентраторов: пассивные, активные, интеллектуальные и управляемые.
Вы можете отметить тут вроде бы небольшое противоречие с написанным ранее: концентратор сначала отнесли к пассивному оборудованию,а теперь вдруг пишут. что он может быть активным.
На самом деле никакого противоречия тут нет. дело в том, что существует минимум 2 разных определения "пассивности" оборудования.
По одному из них, к пассивному относится оборудование не изменяющее характеристик сигнала. По данному определению даже повторитель (repeater) будет считаться активным (он принимает старый сигнал и посылает новый).
В смысле этого определения концентратор без собственного питания будет пассивным, а с питанием - активным оборудованием.
Тем не менее, такое определение действует на 1-ом, физическом уровне модели OSI (то есть описывает фактически среду прохождения сигнала - кабельную систему и т.д.) и никоим образом не конфликтует с другим определением, которое расположено на уровень выше (уровне передачи данных) и определяет степень активности оборудования в зависимости от его способности изменять содержимое или маршрут пакетов (имеются в виду НЕ ip-пакеты - те лежат еще одним уровнем выше!).
Управляемый концентратор по такому определению безусловно относится к активному оборудованию (управляемый коммутатор тоже).
Однако 99.9% этих устройств неуправляемые.
К неуправляемым же относится и коммутатор paradyne.
На самом деле, никакого коммутатора в нем нет вообще.
Это устройство с arm-процессором и, в моем случае, 4-мя совершенно независимыми портами ethernet. В качестве операционной системы устройства используется обычный Linux и, кстати, в него без особых проблем можно залезть telnet'ом. При помощи ebtables организован мост между портами, который просто тупо дублирует поступающие пакеты (естественно, как и на любом коммутаторе, хранится arp-кэш, чтобы избежать избыточного дублирования).
Этим и объясняется наличие у него 4-х разных mac-адресов (это не считая vpdn и wifi - с ними будет шесть, но один из них виртуальный).
Так что технически это, конечно, маршрутизатор, причем маршрутизатор даже между этими несчастными четырьмя портами - он может работать на 3-ем (сетевом) уровне модели OSI.
Но поскольку маршрутизация ip-пакетов у него задействована только между adsl- и lan-интерфейсами, то при передаче пакетов между ethernet-портами он ведет себя как неуправляемый коммутатор (а между wan и lan - как маршрутизатор).
Таким образом вопрос о наличии в нем заявленного производителем 4-хпортового коммутатора всецело зависит от точки зрения - если не вдаваться в технические детали, то проще считать, что если что-то ведет себя как коммутатор (и принципиально от него неотличимо), то это можно считать коммутатором.
Резюме: можно считать это устройство чистым маршрутизатором, а можно - тмаршрутизатором со встроенным коммутатором. И так, и так будет правильно

-KosMos-

Dart писал(а):можно ли организовать прямую связь между ПК с помощью встречно включенных ADSL модемов?

афаик нет.

Новый папа

Прочитал в интернете, что ADSL для приёма и передачи данных используются разные каналы.
Т.о. (это уже мои домыслы) передающий модем будет слать пакеты на одной частоте, а второй модем будет пытаться получить их на другой. Полюбому нужно или еще одно устройство между модемами, или модифицировать прошивку одного из модемов, чтобы он ждал сигнала с другого канала (по умолчанию для него исходящего) ...

-KosMos-

Dart писал(а):хочу дома проверить, но операторского софта не знаю

Там не софт, там железо.
Подробностей не знаю, вадим зайдёт - обьяснит.

Dart писал(а):Связь например с помощью dialUp модемов работает (видел, не ставил)...

А я ставил, много-много раз...

ВадимП

Dart писал(а):Но если допустим так, то можно ли организовать прямую связь между ПК с помощью встречно включенных ADSL модемов?

Нет, к сожалению, это принципиально невозможно. ADSL-модем не может установить связь с другим ADSL-модемом. Возможно только соединение ADSL-модем - DSLAM (DSL access module).
Причин несколько, но одну тут уже назвали - все ADSL-модемы принимают на одних частотах, а передают на других. Причем на той частоте на которой они предают, принимать может только DSLAM. Но не другой модем.
И второй вопрос (уже не связанный с техническими проблемами) - я не совсем понимаю как можно такую связь реально организовать. Ведь даже для связи модем-DSLAM между ними должна быть физически протянута телефонная пара. То есть если у меня есть модем на одной паре, а у моего соседа есть дома DSLAM на другой, то всё равно никакой связи между этими устройствами установить не удастся - провода должны быть протянуты напрямую без каких-либо электронных элементов между ними.

Новый папа

А что, коммутатор не пропустит ADSL траффик? Частота не та?
А то можно было бы позвонить с телефона на телефон (установить т.о. соединение), а дальше уже пускать в канал модемные пакеты