События в Эстонии. Ваше мнение?

[EvGor]

alien8, сильно не обижусь, но если кто то проявит желание, кроме бросания словами ещё и физическую силу применить, буду всячески этому противиться и будет больно.....

[AndyKK]

EvGor, а как быть с заповедями Христа, ведь для евреев писаны или опять в пустыню на много лет....

[EvGor]

Причём тут этот самый Христос и какое отношение имеют "его" так сказать заповеди к евреям, для каких евреев они писались? Ты знаешь разницу между иудаизмом и христианством? Причём тут пустыня, ты знаешь почему вообще евреи по пустыне гуляли? И последнее, что ты вообще пытался сказать?

[const_mech]

Это же можно и к русским тоже-нашел альтруистов.

Русские НЕ альтруисты, отнюдь. Но русские и НЕ злопамятны. Мстить НЕ умеют.

Это НЕдостаток. Но с ним можно прожить, если научиться действовать превентивно, так, чтобы в мстить НЕ требовалось.

+++++++++++++++

С другой стороны, если известно, что оппонент очень злопамятен, то любой серьёзный "вопрос" будет провоцировать "окончательное решение" - чтобы ни одного мстителя не осталось.

[ВадимП]

А как понять "мстить не умеют"? Кому мстить и за что? Санкции вводить? Или ракету посылать? Санкции во-первых, неэффективны, а во-вторых, могут боком выйти.
Насчет прозвучавшего тут предложения ракетами закидать - даже обсуждать смешно. Можете не сомневаться, что в любом генеральном штабе предусмотрен план действий на подобный случай.
А если на эту ракету НАТО несколько "Томагавками" ответит? По принципу "зуб за зуб" - только по военным объектам. Что тогда прикажете делать?

[const_mech]

"Мстить НЕ умеют", значит НЕ могут долго и методично культивировать ненависть по конкретному адресу, сдерживать её до определённого момента, а при удобном случае - реализовать.

На НЕпосредственные раздражители, естественно, бурно реагируют. Но такая реакция быстро выдыхается и сходит на нет без следа. Думаю, так будет и в данном конкретном случае.

++++++++++++++++++++++++++

Это НЕ я предлагал "ракетами закидывать".

[ВадимП]

Естественно, потихрньку истерия в СМИ сойдет на нет и все успокоятся. Во-первых, потому что никакой мало-мальски обоснованной причины для мести нет.
А во-вторых, если бы даже и была, то нет никаких рычагов воздействия.

[EvGor]

месть-чувство частное, слабо себе представляю месть на гос. уровне

[const_mech]

Ну почему-же, институт кровной мести вовсе НЕ частный. Разборки могли происходить между очень большими кланами.

[EvGor]

Почему промышлял, до сих пор промышляет , но это называется наказание за совершённое преступление, смысл конечно не меняется, но звучит приятнее

[ВадимП]

Аналогично "Можете не сомневаться, что в любом генеральном штабе предусмотрен план действий на подобный случай."

p.s. Для отечественных средств ПВО Томагавки суть -семечки. Давно морально устарели. Да и врядли Европа станет рисковать своей безопасностью из-за мелочевки типа Эстонии не имея никакой отдачи взамен. Экономически и стратегически необоснованый риск.

Великолепно!
То есть Вы полагаете, что Россия может безнаказанно наносить удары по территориям стран-членов НАТО, потому что те, по Вашему мнению побоятся дать сдачи, но если уж они всё-таки не побоятся, то надо тут же начинать закидывать их ракетами в еще бОльшем количестве?
Очень хорошая точка зрения. Только подумайте над вопросом - каким будет ответ? Скорее всего он будет адекватным и повторится история 41-го года, когда советская армия была не готова к войне и значительная часть инфраструктуры была уничтожена в первые же часы массированными авиационными ударами.
Только на этот раз всё будет усугублено огромным диспаритетом в области конвенционального оружия между Россией и НАТО.
Да, можно сколько угодно возмущаться действиями США, но нельзя не отметить, что многие военные операции последнего времени в которых их войска принимали участие заканчивались полным разгромом противника при минимальных потерях среди их собственных солдат.
Так было в Югославии, в Афганистане, в Ираке... Сравните сколько солдат потеряла российская армия в Чечне и том же Афганистане.
Так что предложенный Вами вариант быстро приведет к тому, что военная инфраструктура России на западных рубежах будет разрушена точечными ударами и Вам даже будет некого в этом винить - Вы первыми развязали военные действия с НАТО.
Конечно, речь не пойдет ни о полномасштабной войне, ни об оккупации - никому это не нужно. Вон Израиль в июне 91-го разрушил иранские ядерные объекты подобным образом - и ничего.
А насчет "побоятся" - рекомендую вспомнить, как развивались события во время т.н. "Карибского кризиса". Когда Хрущев отправил советские подлодки для защиты транспортных кораблей с ракетами, а американцы начали эти лодки пытаться топить.

Вадим Орлов, начальник службы радио- и радиотехнической разведки подводной лодки Б-59, дал участникам конференции письменное свидетельство того, насколько близко его коллеги подошли к тому, чтобы отдать приказ на пуск торпеды с ядерной боевой частью. "Они (глубинные бомбы) взрывались буквально рядом с корпусом, сказал г-н Орлов. Экипаж считал, что началась война, и был готов к тому, чтобы применить имевшееся на подводной лодке ядерное оружие. Действовал приказ, разрешавший подводной лодки произвести пуск ядерной торпеды при условии, что на это дадут "добро" трое находившихся на ее борту офицеров. Двое хотели произвести пуск торпеды, а третий, как свидетельствует г-н Орлов, был с ними не согласен. "Мир спас парень по фамилии Архипов", - сказал г-н Блэнтон.

Г-н Макнамара заявил участникам конференции, что ядерное нападение на американский корабль вполне могло бы вылиться в полномасштабный обмен ядерными ударами между двумя сверхдержавами.

Неизвестно, конечно, насколько всё это правда, но если действительно американцы в 62-ом не задумываясь попытались уничтожить советские подлодки у берегов Кубы (то есть не в территориальных водах США), то неужели Вы думаете, что они побоятся ответить ударом на удар сейчас???

[alien8]

Полушуточно, но тем не менее - американцам есть, что терять. А полубомжовское существование в постъядерном мире - ну так если б не радиация, у нас бы многие и не заметили

Насчет бравых американцев (с малыми потерями и полными разгромами) - не подскажете, они воевали со странами с мощной системой ПВО? И они брали города БЕЗ того, чтобы бомбить мирных жителей?
А Афганистан, Ирак...разве дело закончилось блистательной победой? Что-то сомневаюсь.
Нас-то эти ... упрекают в негуманном обращении. "Новейшие разработки" - объемный взрыв, например - так они же нам его и запрещали в Афгане...
Если бы они не делали того, в чем упрекают нас - потери были бы не меньше.
Или думаете, наша армия (без всякого ядерного оружия) не может уничтожить жизнь в той же Чечне? (ну может букашки какие останутся). НЕ ДАДУТ. А также уничтожить предателей - тоже не дадут.
Я не валю ВСЮ вину на каких-то там предателей, но чтобы подорвать боеспособность полка - достаточно купить командира или штабиста.

Вы путаете техническую способность армии (даже такой, как наша) - и "политический намордник"

>>неужели Вы думаете, что они побоятся ответить ударом на удар сейчас???

Если они будут абсолютно уверены, что Россия предпочтет уничтожить мир, но не остановится - думаю, все-таки побоятся. По той же причине, по которой успокаивают психа с гранатой в непосредственной близости

[Новый папа]

Здесь больше нет сообщения.

[AleksF]

Смотрю не только по радио и телеку мусируется тема сноса памятника в Эстонии. С этим полностью согласен НО!!! при этом снос памятника военным летчикам и осквернение их могил в подмосковных Химках подводится под ЭКОНОМИЧЕСКУЮ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ. Если мы сами живя в стране победившей фашизм оффициально делаем ЭТО, то что спрашивать с эстонцев, которые из поколения передают ненависть к России. Еврокомиссия на них смотрит сквозь пальцы, США командует в ООН хотя в ней не состоит...
Похоже Нашему правительству все пофигу, лиш бы денег побольше оттяпать.

[const_mech]

"О, сколько нам открытий чудных..."

AleksF, а с какой такой радости штаб квартира ООН находится на территории государства, которое в ООН "не состоит"?