Зашифрованный RAR. Как взломать?

Darkcat

Вот вам вариант - архив лежит в свободном доступе. Запаролен. Пароль нужно искать где-то на сайте в ворохе рекламы. Этично ли в таком случае сломать, а не искать? Ведь архив-то доступен всем?

Прецедент - взлом сигналов спутникового ТВ. Хакеры оправданы, так как сигнал они брали из эфира совершенно свободно.

const_mech

Новый папа писал(а):Давайте к примеру определим, является ли несанкционированное прочтение информации кражей?

Еще момент. Обдумывал на досуге посылку о том, что архив не взламывают, а якобы открывают, и вот к чему пришел. Архив сам по себе - это сжатая информация, которую, чтобы прочесть, нужно для начала открыть (распаковать). А запароленый архив, это сжатая информация на замке-пароле. Т.е. просто открыть дверь не получится, сначала надо как-то открыть замок.

Если пароль обойти каким-нибудь "хакерским" способом (не подбором) - значит это взлом (мы как бы залазием в дом через окно, или ломаем дверь вместе с замком). Если пароль подобран - значит это проникновение с использованием отмычки, что тоже не очень законно, или воровство пароля (пока владельца не было, подсмотрели в его записной книжке).

Т.е. надо согласиться с const_mech, когда мы открываем РАР методом перебора, это не взлом, а подбор отмычки и открывание уже не запертой двери.

Но это чисто касаемо терминологи. Насколько это законно, пусть лучше выскажутся юристы. По мне, с моральной точки зрения читать чужие письма недопустимо.

Я бы вообще перевёл стрелки о(Б)суждения с НЕпосредственно взлома архива на предисторию. Как вообще копия чужого архива оказалась в распоряжении хакера? В этом вся проблема!

А если пользователь уже имеет в своей домашней директории некий файл, то здесь принцип "НЕвмешательства в личную жизнь" уже на НЕго работает. Пользователь волен делать со СВОИМ файлом на СВОЁМ компьютере всё что угодно (в том числе и вскрыть запароленный архив)! И любые попытки ограничить его свободу на том основании, что создатель оригинала файла НЕ одобряет модификации (или чтения) любой копии файла - это уже вмешательство в личную жизнь пользователя.

const_mech

Darkcat писал(а):Вот вам вариант - архив лежит в свободном доступе. Запаролен. Пароль нужно искать где-то на сайте в ворохе рекламы. Этично ли в таком случае сломать, а не искать? Ведь архив-то доступен всем?

Прецедент - взлом сигналов спутникового ТВ. Хакеры оправданы, так как сигнал они брали из эфира совершенно свободно.

Полностью поддерживаю! Собственно то же и писал одновременно.

alien8 · Сообщение **alien8** » Чт июн 21, 2007 14:37

Вы занимаетесь сексом с подругой. Отраженный от вас свет свободно улавливается из "эфира" видеокамерой.

А дальше - можно делать с полученной информацией кучу пакостей.
Причем на все ваши упреки вам в лицо будут смеяться - "информация должна быть свободной" и тому подобное.
Будет приятно?

Новый папа

Здесь больше нет сообщения.

Darkcat

alien8 писал(а):Вы занимаетесь сексом с подругой. Отраженный от вас свет свободно улавливается из "эфира" видеокамерой.

Это ваши половые трудности

Надо было шторы вешать...

const_mech

Новый папа писал(а):Предлагаю const_mech и Darkcat опубликовать адреса своих e-mail с логинами и паролями, UIN-ы аськи с паролями, номера сотовых телефонов, банковских счетов...

Встречное предложение для Нового Папы: Выложить на форум все свои реквизиты в запароленном архиве для свободного скачивания. Торжественно обещаю, что лично я этот архив "ломать" НЕ буду. И вообще скачивать НЕ буду.

ps. Когда я предостерегал от перехода на личности, я и НЕ предполагал, что он будет настолько идиотским.

Vladyslav

alien8 писал(а):Вы занимаетесь сексом с подругой. Отраженный от вас свет свободно улавливается из "эфира" видеокамерой. А дальше - можно делать с полученной информацией кучу пакостей.
Причем на все ваши упреки вам в лицо будут смеяться - "информация должна быть свободной" и тому подобное.
Будет приятно?

Здесь есть важная грань между получением информации и ее распространением. Одно дело узнать что-то, другое сплетничать.

alien8 · Сообщение **alien8** » Чт июн 21, 2007 17:06

Darkcat
>>Это ваши половые трудности Надо было шторы вешать...

Угу. А если поставить скрытую камеру или жучок - это личные трудности гражданина из-за слабой тех. подготовки и отсутствия оборудования?

Странно, закон вроде иначе считает.

Vladyslav
>>Здесь есть важная грань между получением информации и ее распространением. Одно дело узнать что-то, другое сплетничать.

А можно и не сплетничать. Все равно приятного мало - если над вами будут издеваться. Не нарушая законы.

Просто есть разница - случайно узнать информацию или целенаправленно работать над ее получением.

Новый папа

Здесь больше нет сообщения.

const_mech

alien8 писал(а):Darkcat
>>Это ваши половые трудности Надо было шторы вешать...

Угу. А если поставить скрытую камеру или жучок - это личные трудности гражданина из-за слабой тех. подготовки и отсутствия оборудования? :)
Странно, закон вроде иначе считает.

А если НЕ закрывать шторы, то соседи милицию вызовут, чтобы при всём честном народе НЕ развратничали.

Секс - это вообще отдельная тема. Тут и подглядывать НЕприлично и напоказ выставляться неприлично.

alien8 · Сообщение **alien8** » Чт июн 21, 2007 17:31

Ну уж если пример точнее развивать - неплотно закрытое окно, выходящее на пустырь (лес, реку, море)

Вас порадует лестница и тип с камерой? (или тот же тип издали с хорошей оптикой. Не снайпер:) )

Я ж говорю - одно дело случайно узнать-увидеть-услышать, другое - специально ее добывать.

Или еще вариант - у вас на столе лежит блокнот (с очень личными записями), кто-то (сотрудник, одноклассник-одногруппник, посетитель и т.д.) - его внимательно листает. Руки чистые, кражи нет (кругом люди, свидетельствующие о том, что полистал и положил)..в общем, ущерба никакого.
Или даже при вас - подошел, полистал, положил назад и стоит, улыбается.
Вы отнесетесь безразлично или все-таки не хотели бы такого.

Новый папа

Здесь больше нет сообщения.

const_mech

alien8 писал(а):Или еще вариант - у вас на столе лежит блокнот (с очень личными записями), кто-то (сотрудник, одноклассник-одногруппник, посетитель и т.д.) - его внимательно листает. Руки чистые, кражи нет (кругом люди, свидетельствующие о том, что полистал и положил)..в общем, ущерба никакого.
Или даже при вас - подошел, полистал, положил назад и стоит, улыбается.
Вы отнесетесь безразлично или все-таки не хотели бы такого.

Если вопрос ко мне, то я в этой теме уже два раза написал, повторяю третий раз: "Читать чужие письма НЕприлично!" Я бы и НЕ дал ему листать.

Но, если бы я вёл свои "очень личные записи" на "тарабарском языке", то НЕ исключено, что расслабился бы и НЕ обратил внимания на то, что посторонний листает и рассматривает мои "иероглифы". И если бы у него оказалась фотографическая зрительная память и он смог бы потом воспроизвести увиденное и расшифровать, то я винил бы за это НЕ его а себя (плохо зашифровал).

А его бы судил НЕ по факту доступа к моим записям, а по факту последующего их разглашения/НЕразглашения третьим лицам.

const_mech

Новый папа писал(а):Сейчас будут сказки про то, что такие записи надо хранить в голове и всякое такое...

Это НЕ сказки, а быль. Я НЕ держу запароленных архивов, в которых хранятся другие пароли. НЕ кладу все яйца в одну корзину. И вообще ни разу НЕ создавал запароленные архивы.

А идиотизм вашего предложения в том и состоял, что вы предложили мне совершить поступок, который НЕ соответствует ни моей позиции ни вашей собственной.

Ладно, пусть Вы меня за два дня дискуссии так и НЕ удосужились понять. Но зачем же провоцируете на то, что Вам самим противно?

А если бы я выложил свои данные? Кого мне потом винить за утрату аккаунтов? - Того, кто реально их захватит я и НЕ узнаю. Зато "соучастник, наводчик и провокатор" - Новый Папа!