>>Тивоя идея проста, все что Apple - то отстой. Без обид.
Без обид.
Не отстой, но ...уж больно неоднозначное. Плееры - нет радио, есть DRM (ну хоть обходится и то хорошо). Айфон..блин, вот взял бы, если бы был нормальный смарт. Ну фиг с ним, телефон задумали. Что, совместимость с BT гарнитурами - такая уж непосильная задача? Ну и далее в соотв. теме - от том, чего он не умеет из "общедоступного".
Ну и так далее. Не то, чтобы отстой, просто прежде чем брать девайс с яблочным логотипом - приходится приглядываться - а чего они там (из лучших побуждений конечно) еще не сделали. Примерно подобные ощущения у меня были в свое время при сравнении телефонов от Siemens и всяких Самсунгов и тому подобных - красивых, но бестолковых при попытке сделать больше, чем "позвонить" (я уже приводил примеры)
Еще насчет негатива отношения. Если кто-то начнет говорить, что отсутствие в моем любимом КПК беспроводных интерфейсов - это весьма существенный недостаток - я не буду пытаться делать вид, будто ничего такого, можно аксессуар купить, а мне и не надо, да кто вообще ими пользуется.. и т.д. Я скажу - да, это недостаток. Существенный. Но - приходится смириться.
Holy War - МР3 плееры.
-
Новый папа
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 18916
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16
Здесь больше нет сообщения.
Последний раз редактировалось Новый папа Пт дек 28, 2012 23:48, всего редактировалось 1 раз.
-
const_mech
- Академик (6 lvl)
- Сообщения: 1297
- Зарегистрирован: Пт сен 23, 2005 18:17
Vugi писал(а):Ключевой момент - "для меня". Как вы думаете, какой процент пользователей mp3-плееров в состоянии написать собственный каталогизатор? А сколько из них горят желанием делать это бесплатно? Лично мне, например, и так есть чем занять свободное от работы время. Проще научиться с удобством для себя использовать готовую и предлагаемую систему каталогизации. По вашему, Apple или Sony будут биться за эти сотые (если не тысячные) доли процентов потенциальных покупателей?
Vugi писал(а):Я не доказываю, что такая опция не нужна. Просто, ее нет - это часть DRM, требование звукозаписывающих компаний и защита производителя от судебных тяжб. Достаточно формальная и с кучей торчащих наружу интерфейсов, что помогает третьесторонним производителям с легкостью создавать свои приложения/плагины.
Vugi сам себе противоречит. На одну реплику доказывает, что опция прямой и прозрачной закачки музыки на плеер нужна только единицам пользователей, на другую реплику - что она находится под запретом из за DRM.Vugi писал(а):К сожалению, это текущее положение вещей, и следовать ему приходится и Apple, и Microsoft (почему, кстати, Zune не чмырят?), и Creative, и Sony.. Свободно положить на это могут только малоизвестные китайцы
1. Apple сами продают музыку через айТюнс, и скорее продвигают DRM, чем вынуждены на него ориентироваться. И Sony также. А нормальные производители (Cowon - Корея, Archos - Франция, причём тут какие-то мифические "китайцы"?) делают нормальную закачку.
2. Apple НЕ ориентируются на "выбор пользователя", он просто НЕ даёт пользователю выбора.
Просто у яблочников есть собственные представления о стиле работы пользователей с электроникой, и они последовательно их проводят во всех своих продуктах.
Универсальный компьютер оказался слишком сложен, чтобы удачно вписаться в "прокрустово ложе" яблочных представлений, а плеер - достаточно прост, чтобы в них разместиться. И даже с НЕкоторыми "удобствами". Вот и яблочный телефон оказался ближе к плееру, чем к компьютеру. Можно считать, что фирма нашла свою нишу.
Новый папа
>>Недостаток ли это? Возможно. Только скажите, является ли недостатком отсутствие у меня третьей руки? Или является ли недостатком отсутствие зонтика у рыбы? Поймите, что отсутствие ненужного является даже скорее достоинством ... само собой для тех, кому это действительно не нужно.
Ок. Все, уже готов согласиться. Самый крутой телефон - это у моей бабушки (какая-то простенькая Nokia). А все "достоинства" смартфонов и коммуникаторов - это так, рыбе зонтик, телеге пятое колесо
Короче, излишества нехорошие.
Я правильно понял?
Vugi
>> Я говорил о не сильно известных фирмах, с малыми долями рынка. Сравните с Apple, Microsoft, Creative, Dell, Samsung, Sony, Panasonic.. 95% рынка? 99%? Они могут позволить себе роскошь не ставить DRM, до поры - до времени..
Я вот что-то плохо понимаю. Ну, понятно, что авторы должны получать свои деньги. Но это что теперь - весь мир, образно выражаясь, загнать в "цифровое гетто"?
Звукозаписывающие компании, по уму, неплохо бы поставить на место. Они слишком много стали указывать.
Правда, способ протеста и очень действенный есть. Помимо запрещенного на форуме обсуждения "пиратки" - можно не покупать девайсы с DRM. Это не хлеб, не газ, без них можно прожить. Тем более если есть аналоги без такового. А вот производители долго не выдержат.
К сожалению - большинство будет покупать
>>Недостаток ли это? Возможно. Только скажите, является ли недостатком отсутствие у меня третьей руки? Или является ли недостатком отсутствие зонтика у рыбы? Поймите, что отсутствие ненужного является даже скорее достоинством ... само собой для тех, кому это действительно не нужно.
Ок. Все, уже готов согласиться. Самый крутой телефон - это у моей бабушки (какая-то простенькая Nokia). А все "достоинства" смартфонов и коммуникаторов - это так, рыбе зонтик, телеге пятое колесо
Короче, излишества нехорошие.
Я правильно понял?
Vugi
>> Я говорил о не сильно известных фирмах, с малыми долями рынка. Сравните с Apple, Microsoft, Creative, Dell, Samsung, Sony, Panasonic.. 95% рынка? 99%? Они могут позволить себе роскошь не ставить DRM, до поры - до времени..
Я вот что-то плохо понимаю. Ну, понятно, что авторы должны получать свои деньги. Но это что теперь - весь мир, образно выражаясь, загнать в "цифровое гетто"?
Звукозаписывающие компании, по уму, неплохо бы поставить на место. Они слишком много стали указывать.
Правда, способ протеста и очень действенный есть. Помимо запрещенного на форуме обсуждения "пиратки" - можно не покупать девайсы с DRM. Это не хлеб, не газ, без них можно прожить. Тем более если есть аналоги без такового. А вот производители долго не выдержат.
К сожалению - большинство будет покупать
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
-
Новый папа
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 18916
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16
Здесь больше нет сообщения.
Последний раз редактировалось Новый папа Пт дек 28, 2012 23:49, всего редактировалось 1 раз.
-
Новый папа
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 18916
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16
Здесь больше нет сообщения.
Последний раз редактировалось Новый папа Пт дек 28, 2012 23:49, всего редактировалось 1 раз.
-
const_mech
- Академик (6 lvl)
- Сообщения: 1297
- Зарегистрирован: Пт сен 23, 2005 18:17
Противоречие в том, что если "вредная" опция "НЕвостребована", то и запрет её НЕвостребован.Vugi писал(а):Что касается противоречий - я их не вижу, честно сказать. Да - такая опция нужна не многим (имхо), да - ее наличие не помешало бы, но из-за DRM ее нет. Где противоречие?
Тем более, что музыкальные файлы спокойно копируются на плеер и с плеера в режиме флешки (формально, копирайт уже этим нарушается).
И ещё, Vugi, Вы тут представились "специалистом по статистике", но слишком уж вольно с ней обращаетесь: Какие-то из пальца высосанные ссылки на "99%" или "доли процента". Какие-то апелляции к "большинству".
"Большинство", к вашему сведению, плеера вообще НЕ имеет. С телефонов музыку слушает больше людей, чем с плееров. Это даже в яблочной конторе поняли.
Так вот, копирование файлов и папок с музыкой через файловый менеджер вполне может быть НЕвостребованным большинством пользователей айПод, но отнюдь НЕ большинством слушателей Мп3.
Согласны со следующими утверждениями?
1. Большинство пользователей айПод вообще НЕ знают, что такое "файлы" и "директории". И что такое "теги", они тоже НЕ знают.
2. Большинство людей, знающих, что такое файлы, директории и теги, айПодом НЕ пользуются.
3. Среди пользователей плееров Ковон процент технически грамотных пользователей выше, чем среди пользователей айПод.
4. Клинических дураков среди пользователей айПод больше, чем среди пользователей Ковон.
И ещё можно много утверждений придумать, которые являются справедливыми и звучат "обидно" для пользователей айПод, хотя при внимательном рассмотрении ничего плохого про эту линейку в утверждениях НЕ содержится.
Так что, статистика - она как психология - "палка о двух концах" (с)
Ну, если ответа LanzaDrinza НЕдостаточно, то я и от себя подтвержу: Плееры от Cowon the best! Хотя и у тех есть НЕдостатки.Новый папа писал(а):Вот третий раз задам вопрос, какой же плейер самый лучший?
Зун? Или айПод? Или может Креатив, Сони, иРивер?...
-
const_mech
- Академик (6 lvl)
- Сообщения: 1297
- Зарегистрирован: Пт сен 23, 2005 18:17
А если так? http://price.sunrise.ru/groups.aspx?parentId=0056705
Flash/MP3 плеер 8Gb iPod nano USB2.0, black 325,32y.e. 8310руб.Flash/MP3 плеер 8Gb iRiver X20 black 279,88y.e. 7149руб.
Flash/MP3 плеер 8Gb iPod nano USB2.0, black 325,32y.e. 8310руб.Flash/MP3 плеер 8Gb iRiver X20 black 279,88y.e. 7149руб.
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.
Нешто спи обратно.
-
Новый папа
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 18916
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16
Здесь больше нет сообщения.
Последний раз редактировалось Новый папа Пт дек 28, 2012 23:51, всего редактировалось 1 раз.
-
const_mech
- Академик (6 lvl)
- Сообщения: 1297
- Зарегистрирован: Пт сен 23, 2005 18:17
Slav_on как "унтерофицерская вдова, которая сама себя высекла", сообщений оппонентов НЕ читает, а тупо вставляет НЕуместные комментарии.Slav_on писал(а):Да мужчины вы прям, как та бабка из сказки "Стриженное? Нет палёное!" Уже 3 источника привели где иПод дешевле нет тупо воткнули рога в землю и доказываете обратное только ссылок нет и с аргументацией проблемы
Специально для тех, кто НЕ видит ссылок и НЕ понимает аргументов, толкование:
После того, как "уже 3 источника привели где иПод дешевле" успели высказаться только два "критика айПод": я и Darkcat.
Darkcat ответил ссылкой на ссылку. Может это и "тупо", но вполне себе эффективно.
А я вообще "мериться ссылками" НЕ собираюсь. Просто сказал, что если речь идёт о специфических "пиарных" накрутках на российском рынке (LanzaDrinza именно ими возмущался), то сравнивать нужно наши цены с американскими, и уже из этого делать вывод. А сравнение только наших цен, НЕ несёт никакой информации о накрутках.
ps. Ценами на iPod специально НЕ интересовался, так что НЕ могу ни подтвердить ни опровергнуть утверждение о 50% накрутке.