Великобритания напугана российскими бомбардировщиками
- Новый папа
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 18916
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16
Здесь больше нет сообщения.
Последний раз редактировалось Новый папа Сб дек 29, 2012 01:33, всего редактировалось 1 раз.
>>Да какая нафиг выгода, когда по тебе ядерной ракетой стукнули? Это реально такой звоночек, алле, не будете выполнять наши условия, мы вам еще одну пустим. Поэтому пути два - или воевать на смерть, или подчиниться. Не думаю, что США вот так вот просто подчиняться от одной ракеты, скорее будут стоять на смерть. Это одна из сильнейших стран мира... Это не Япония, сдавшаяся после 2 ядерных взрывов (а что было бы, будь и у Японии ядерное оружие).
А мы рассматриваем вариант ракеты "попугать" (ну или уже шире - ошибочный пуск и невозможность уничтожения)
Или реальное начало боевых действий со стороны России? Мне казалось, что первое. Из этого и исходил. Потому что в случае ошибочного пуска, даже достигшего цели - вовсе не обязательно "стоять насмерть"
А во втором случае - пойдет вовсе не одна ракета.
Насчет ошибки и неидеальности политиков - конечно же знаю. Поэтому и говорю, что не ручаюсь, что 100% ответного старта не будет.
>>Но скажите, неужели в части, где стоят готовые к пуску ракеты, нет ответственного за этот самый пуск? Т.е. такого человека, который в случае приказа должен пойти и нажать (повернуть, дернуть, или что они там делают)? Вот этот человек и называется нами сидящим на кнопке.
Есть такие люди. Их даже по телевизору показывали, как они тренировку проводят
А вот вы как думаете (повторюсь) - такие люди "работают вахтерами" для нажатия одной кнопки?
Ошибаетесь. Тренировки бывают достаточно сложными. И варианты боевых действий отрабатываются не только по единственной вводной "на Россию летит куча ракет, срочно пускаем наши"
Повторюсь - примерно такое может быть, в других терминах понятно. Но это всего лишь один из вариантов. А варианты - да, составляются и рассматриваются "наверху". Генералы, Президенты, Совбезы...Вот только отрабатывают их ВСЕ звенья управления, в т.ч. и "специальные люди на кнопке" 
А мы рассматриваем вариант ракеты "попугать" (ну или уже шире - ошибочный пуск и невозможность уничтожения)
Или реальное начало боевых действий со стороны России? Мне казалось, что первое. Из этого и исходил. Потому что в случае ошибочного пуска, даже достигшего цели - вовсе не обязательно "стоять насмерть"
А во втором случае - пойдет вовсе не одна ракета.
Насчет ошибки и неидеальности политиков - конечно же знаю. Поэтому и говорю, что не ручаюсь, что 100% ответного старта не будет.
>>Но скажите, неужели в части, где стоят готовые к пуску ракеты, нет ответственного за этот самый пуск? Т.е. такого человека, который в случае приказа должен пойти и нажать (повернуть, дернуть, или что они там делают)? Вот этот человек и называется нами сидящим на кнопке.
Есть такие люди. Их даже по телевизору показывали, как они тренировку проводят

А вот вы как думаете (повторюсь) - такие люди "работают вахтерами" для нажатия одной кнопки?

Ошибаетесь. Тренировки бывают достаточно сложными. И варианты боевых действий отрабатываются не только по единственной вводной "на Россию летит куча ракет, срочно пускаем наши"


Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
- Новый папа
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 18916
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16
Здесь больше нет сообщения.
Последний раз редактировалось Новый папа Сб дек 29, 2012 01:34, всего редактировалось 1 раз.
>> Важно другое - по приказу они побегут и выполнят действия, необходимые для пуска ракет. Все.
Разумеется. Почти. Не побегут - уже есть дежурная смена. По ряду вариантов есть жесткие временные нормативы.
Вот только варианты пуска ракет - разные. И на "учебных войнах" обстановочка все-таки доводится. Точнее варианты таковой.
А было б по-вашему - вариант был бы только один - "на нас летит куча вражеских ракет, быстро стартуем все наши и ползем в сторону кладбища"
Или иначе - пришел приказ на пуск - выполнили. И сидим, никто ничего не знает
Не все так просто.
Тем более по количеству вариантов - еще раз повторяю - уже видно, что есть не только пуск всех ракет, но и одной, нескольких, с интервалом или сразу...В общем просчитаны варианты не только "туча ракет в ответ на тучу ракет" но и чуть ли не до перекидывания по одной ракете
(утрированно)
Ну и вводные-то сверху доводятся. Мол, множественные цели, либо "одна ракета уничтожила то-то, другая - то-то" - находимся в готовности такой-то (а вовсе не подразумевается немедленное получение сигнала на пуск). Иначе зачем выслушивать данные о поражении наших объектов, но ЖДАТЬ приказа? Тогда б и на учениях учебные приказы получались бы сразу.
В общем, вариантов полно.
А по-вашему - на одну ракету сразу стартуем все (ну или почти) свои. Вовсе нет.
У янкесов, думаю, что-то подобное. Наши же их действия просчитывают, они - наши.
Разумеется. Почти. Не побегут - уже есть дежурная смена. По ряду вариантов есть жесткие временные нормативы.
Вот только варианты пуска ракет - разные. И на "учебных войнах" обстановочка все-таки доводится. Точнее варианты таковой.
А было б по-вашему - вариант был бы только один - "на нас летит куча вражеских ракет, быстро стартуем все наши и ползем в сторону кладбища"

Или иначе - пришел приказ на пуск - выполнили. И сидим, никто ничего не знает

Не все так просто.
Тем более по количеству вариантов - еще раз повторяю - уже видно, что есть не только пуск всех ракет, но и одной, нескольких, с интервалом или сразу...В общем просчитаны варианты не только "туча ракет в ответ на тучу ракет" но и чуть ли не до перекидывания по одной ракете

Ну и вводные-то сверху доводятся. Мол, множественные цели, либо "одна ракета уничтожила то-то, другая - то-то" - находимся в готовности такой-то (а вовсе не подразумевается немедленное получение сигнала на пуск). Иначе зачем выслушивать данные о поражении наших объектов, но ЖДАТЬ приказа? Тогда б и на учениях учебные приказы получались бы сразу.
В общем, вариантов полно.
А по-вашему - на одну ракету сразу стартуем все (ну или почти) свои. Вовсе нет.
У янкесов, думаю, что-то подобное. Наши же их действия просчитывают, они - наши.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
- Новый папа
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 18916
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16
Здесь больше нет сообщения.
Последний раз редактировалось Новый папа Сб дек 29, 2012 01:34, всего редактировалось 1 раз.
Так вот я о том и говорю. Приказ идет сверху. А непосредственно на местах - на тренировках идет отработка вариантов приказов. Ну типа "может быть вот такой, а может быть вот такой...".
Так вот ОЖИДАНИЕ приказа на пуск предусмотрено - и это уже когда противник начал применять ядерное оружие. Предусмотрен и немедленный пуск без всяких доведений обстановок.
А исполнение танца маленьких лебедей или гимна США в ответ на пуск ракет с их стороны - нет
Отсюда вывод - отрабатываются РЕАЛЬНЫЕ варианты приказа. А "левые" - нет.
И в вариантах как раз заложен не только ответно-встречный удар, но и ответный.
Я поэтому и говорю - вовсе не обязательно будет немедленное применение ядерного оружия, пока единственная ракета противника еще в полете. Может - но не обязательно.
Так вот ОЖИДАНИЕ приказа на пуск предусмотрено - и это уже когда противник начал применять ядерное оружие. Предусмотрен и немедленный пуск без всяких доведений обстановок.
А исполнение танца маленьких лебедей или гимна США в ответ на пуск ракет с их стороны - нет

Отсюда вывод - отрабатываются РЕАЛЬНЫЕ варианты приказа. А "левые" - нет.
И в вариантах как раз заложен не только ответно-встречный удар, но и ответный.
Я поэтому и говорю - вовсе не обязательно будет немедленное применение ядерного оружия, пока единственная ракета противника еще в полете. Может - но не обязательно.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
абсолютно согласен..., только с той лишь разницей, что то о чем йа говорю являеться моей проффесиональной деятельностьюНовый папа писал(а):Я то может и не понимаю ничего, но по крайней мере не пытаюсь проводить параллели своей проф. деятельности и понимания вещей, которые никто из вас знать просто не может. Или может быть вы все из руководящих постов нашей оборонки? Ну-ну...
ха-ха..., вот по этому ты так однобоко и рассуждаешь!avt734123 писал(а):Я склонен больше слушать мнение человека который "крутит" гайки на ракете(Альен).
да, такой же опыт у тебя был в сертификации сотовых телевонов... (тему про нокия н95 помнишь???)avt734123 писал(а):-это и есть элемент опыта. Папаша я на своем мнении не настаиваю.
так что извини, но ты - пустозвон
з.ы. с alien8'ом йа котегорически не согласен, но йа его уважаю уже только за то, что он отстаивает совю точку зрения. а не влез в разговор с невнятным борматанием...
и йа абсолютно поддерживаю Нового папу:
Новый папа писал(а):Не нужно было вообще влезать, если сказать нечего, кроме противоречий самому себе и ничем не подтвержденных заявлений.
во первых они давно мечтают начать войну..., а это будет для них достаточно весомым поводом (йа специально сегодня проконсультировался с начальником отдела - на работе, так он мне ответил тоже самое, а именно то, что они ответят!!!)alien8 писал(а):Вот так и здесь. Если перечитаете тему - утверждается, что Штаты начнут войну не из-за реальной угрозы, а чтобы отомстить или чтобы их слабыми не считали.
йа понимаю, что у рядовых европейцев благодаря СМИвдолбленно в голову то, что когда янки воюют, то это борьба за свободу и демократию, а когда русские, то это террор...alien8 писал(а):А политик - он о выгоде должен думать. Чем решение угробить государство - лучше решения подождать и впоследствии заиметь немалую выгоду - как политическую, так и материальную?
но врядли это сработает когда дело примет настолько печальный оборот...
ну да, конечно... а 12-15 милионов жизней такого города как New York это так, фигня...alien8 писал(а):Одна ракета - это не смертельно.
ну да конечно, прям так они будут ждать массового старта...alien8 писал(а):Вот когда со стороны России массовый старт пойдет - то да, терять уже нечего, остается ответно-встречный удар.
прочти то что йа писал на первых страницах про ядерную доктрину сверхдержав (которые во многом похожи)
когда одна ракета упадет на их территорию именно они нанесут массированный удар именно для того чтоб сохранить хотя бы те пресловутые 20%...
опять не верно...alien8 писал(а):Ну и еще чуть насчет исполнителей - им худо-бедно "политику партии" разъясняют. Что к чему и зачем. Например, что если мы и Штаты разрядим друг в друга хоть часть боезапаса - то победителей попросту не будет
от 70-ых годов прошлого века, когда были подписанны документы как в союзе так и за океаном был пункт, что если начнеться ядерная война между двумя сверх державами то в качестве сохранения "мирового баланса" будут накрыты и другие страны... (и неважно, что они тут вообще никакм боком незамешанны)
как наивно..., именно тот кто первым ее начнет имеет возможность сохранить хотя бы немного своей территорииalien8 писал(а):А первыми начинать "сразу" ядерную войну - может только самоубийца (применительно к государству. Лично президент может и выживет)
непонятно?
поясняю - страна, где нажали на красную кнопку раньше другой имеет доступ к уничтожению всего, в то же время ответный удар по многим причинам (одна из нх упущенное время) может быть уже не таким эффективным..., следовательно часть тррритории страны начавшей массированную ядерную бомбандировку будет невредимой
во времена союза, между китайцами и американцами произошел конфликт, когда янки пригрозили применить ядерное оружие если китайцы не согласятся с их требованиями, на что ускоглазые ответили - да пожалуйста. но мы ответимalien8 писал(а):Вот если ракету запустить по азиатам - там уже не знаю. Вполне может быть "аллах акбар" и смерть во славу ислама
а мораль в том, что китайцев 1.2 милиарда человек, а янки около 250 миллионов, ну как, наводит на какие нить мысли?

да ну???alien8 писал(а):Военный (ну и наверное Президент, т.к. Верховный Главнокомандующий) - фуух, всего одна? Нормально.
имнно военные за голову в первую очередь и схватятся с кримами - "как мы могли пропустить эту сигару мимо наших ПВО"
так что сомневаюсь, что все так уж нормально...
а ты посмотри на ситуцию в мире..., янки воинственный народ...alien8 писал(а):Объясните пожалуйста - вот просто никак не пойму.
официально нападение на Ирак они мотивировали жаждой мести "простых американцев" за то, что они взорвали две башни торгового центра (а это даелко не ядерная ракета)
хотя всем и каждому понятно, что они напали на Ирак в качестве мести...
да и между прочим, они же окружили Россию со всех сторон натовцами..., как думаешь - зачем?
и свое ПРО развертывают в Европпе якобы для борьбы с терроризмом
только Госпоть Бог может быть полностью в курсе всех дел на нашем многострадальным шарике именуемым - земляalien8 писал(а):если он полностью в курсе

а зряalien8 писал(а):а то у меня такое ощущение, что у всех представление "воина-ракетчика"

йа достаточно неплохо себе представляю стратегическую-ударную и разведовательную авиацию, как русских так и янки
ты не повершь, но это тоже очень и очень важный факторalien8 писал(а):Соревнование, кто быстрее нажмет кнопку?

когда летчик во времена советов (имя не помню) посадил легкий одномоторный самолетик на красной площади, то ой как много генералов лишилось своим мест

alien8 писал(а): И была бы единственная большая красная кнопка на всем пульте

йа даже это коментировать не буду, но очень прошу не считать нас идиотами. договорились?

fenec aka flimp 
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar

GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar
мы рассматриваем когда случай, когда произошел пуск единтсвенной ракеты!alien8 писал(а):А мы рассматриваем вариант ракеты "попугать" (ну или уже шире - ошибочный пуск и невозможность уничтожения)
реальное начало боевых действий врядли будет предпринято одной ракетойalien8 писал(а):Или реальное начало боевых действий со стороны России?

если эта ошибка привела к фатальным последствиям то старт будет...alien8 писал(а):Насчет ошибки и неидеальности политиков - конечно же знаю. Поэтому и говорю, что не ручаюсь, что 100% ответного старта не будет.
за убийство вызванное халатностью тоже срок дадут
(только масштабы разные)
янки весь периуд холодной войны полагали. что руские пользуються хоть какой то логикой, и каждый раз жестоко ошибалисьalien8 писал(а):У янкесов, думаю, что-то подобное. Наши же их действия просчитывают, они - наши.

вот тут йа уже в чем то могу согласиться с тобой...alien8 писал(а):Я поэтому и говорю - вовсе не обязательно будет немедленное применение ядерного оружия, пока единственная ракета противника еще в полете. Может - но не обязательно.

только полет длиться минут 20 (в зависимости от удаленности цели) и ракета в течении этого времени может находиться на разном расстаянии от цели и в смотря на этот факт может быть отдан приказ на ответный запуск
fenec aka flimp 
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar

GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar
flimp
>>во первых они давно мечтают начать войну..., а это будет для них достаточно весомым поводом
Уточнение - войну какую? Я так думаю, что ту, в которой они победят с большой вероятностью.
Чего в данном случае им явно не грозит
>>ну да конечно, прям так они будут ждать массового старта...
прочти то что йа писал на первых страницах про ядерную доктрину сверхдержав (которые во многом похожи)
когда одна ракета упадет на их территорию именно они нанесут массированный удар именно для того чтоб сохранить хотя бы те пресловутые 20%...
А вот как ты думаешь - когда наши засекут старт их ракет - они будут в носу ковырять? Тут же стартуют наши. Полетное время МБР - оно больше времени подготовки к пуску.
Вот это и называется - ответно-ВСТРЕЧНЫЙ удар. Когда их ракеты ЕЩЕ в полете, а наши УЖЕ в полете
А дальше - у кого ПВО эффективнее, тому и полегче придется.
Нашу Сатану они не могли гарантированно сбить. Поэтому бабло и вкладывали на ее уничтожение.
>>как наивно..., именно тот кто первым ее начнет имеет возможность сохранить хотя бы немного своей территории
непонятно?
Читай выше. Единственное преимущество первого начавшего - заныкаться успеют раньше
>>йа достаточно неплохо себе представляю стратегическую-ударную и разведовательную авиацию, как русских так и янки
Ну, нашу и штатовскую авиацию я тоже ПРЕДСТАВЛЯЮ. может даже хуже, чем ты, не спорю.
А наземное базирование/дежурство - ЗНАЮ
>>реальное начало боевых действий врядли будет предпринято одной ракетой
О чем я и говорю. Следовательно, янки, увидев одинокую ракету со стороны России - вряд ли подумают, что та начала Третью Мировую
Следовательно, надо погодить пока. Лучше потерять один город, чем большинство.
А если окажется, что ракета без ББ - так это вообще смех будет.
>>когда летчик во времена советов (имя не помню) посадил легкий одномоторный самолетик на красной площади, то ой как много генералов лишилось своим мест
Ну тут у меня есть отдельная версия происшедшего, вполне правдоподобная, основанная на личном опыте (правда не ПВО)
То есть я не утверждаю, что все было, как я думаю, но вполне могло быть и так.
Вкратце - в Уставах четко определены действия часового по отношению к нарушителю. Но - некоторые командирчики могут проявить ненужный гуманизм, когда нарушитель агрессии не проявляет. Доложить выше. Ну и т.д.
Не поручусь, что то же самое не было в ПВО. Одно дело - истребитель, а другое - безвредный "кукурузник". А ведь там уже перестройка и все такое, мир-дружба-жвачка со всеми..
Вполне могли передавать ответственность выше. Разбраться в бардаке с запланированными и согласованными частными полетами. Ну и прочее.
А потом - просто назначили крайних.
>>во первых они давно мечтают начать войну..., а это будет для них достаточно весомым поводом
Уточнение - войну какую? Я так думаю, что ту, в которой они победят с большой вероятностью.
Чего в данном случае им явно не грозит

>>ну да конечно, прям так они будут ждать массового старта...
прочти то что йа писал на первых страницах про ядерную доктрину сверхдержав (которые во многом похожи)
когда одна ракета упадет на их территорию именно они нанесут массированный удар именно для того чтоб сохранить хотя бы те пресловутые 20%...
А вот как ты думаешь - когда наши засекут старт их ракет - они будут в носу ковырять? Тут же стартуют наши. Полетное время МБР - оно больше времени подготовки к пуску.
Вот это и называется - ответно-ВСТРЕЧНЫЙ удар. Когда их ракеты ЕЩЕ в полете, а наши УЖЕ в полете

А дальше - у кого ПВО эффективнее, тому и полегче придется.
Нашу Сатану они не могли гарантированно сбить. Поэтому бабло и вкладывали на ее уничтожение.
>>как наивно..., именно тот кто первым ее начнет имеет возможность сохранить хотя бы немного своей территории
непонятно?
Читай выше. Единственное преимущество первого начавшего - заныкаться успеют раньше

>>йа достаточно неплохо себе представляю стратегическую-ударную и разведовательную авиацию, как русских так и янки
Ну, нашу и штатовскую авиацию я тоже ПРЕДСТАВЛЯЮ. может даже хуже, чем ты, не спорю.
А наземное базирование/дежурство - ЗНАЮ

>>реальное начало боевых действий врядли будет предпринято одной ракетой
О чем я и говорю. Следовательно, янки, увидев одинокую ракету со стороны России - вряд ли подумают, что та начала Третью Мировую

Следовательно, надо погодить пока. Лучше потерять один город, чем большинство.
А если окажется, что ракета без ББ - так это вообще смех будет.
>>когда летчик во времена советов (имя не помню) посадил легкий одномоторный самолетик на красной площади, то ой как много генералов лишилось своим мест
Ну тут у меня есть отдельная версия происшедшего, вполне правдоподобная, основанная на личном опыте (правда не ПВО)
То есть я не утверждаю, что все было, как я думаю, но вполне могло быть и так.
Вкратце - в Уставах четко определены действия часового по отношению к нарушителю. Но - некоторые командирчики могут проявить ненужный гуманизм, когда нарушитель агрессии не проявляет. Доложить выше. Ну и т.д.
Не поручусь, что то же самое не было в ПВО. Одно дело - истребитель, а другое - безвредный "кукурузник". А ведь там уже перестройка и все такое, мир-дружба-жвачка со всеми..
Вполне могли передавать ответственность выше. Разбраться в бардаке с запланированными и согласованными частными полетами. Ну и прочее.
А потом - просто назначили крайних.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
to alien8:
т.е. ты хочешь сказать - кто быстрее?
ну тут ответ ясен, тот кто превый произвел запуск... (массовый запуск)
т.е. ты хочешь сказать - кто быстрее?

ну тут ответ ясен, тот кто превый произвел запуск... (массовый запуск)
немнамного больше..., а если они развернут свои ракеты в Европе, часть из которых еще с 90-ых годов там находиться, и постоянно пополняеться новыми взамен тех, что отслужили свой срок (да еще и ПРО, с помощью которого ну хоть одну ракету направленную обратным курсом они да собьют), то даже и меньшеalien8 писал(а):Полетное время МБР - оно больше времени подготовки к пуску.
fenec aka flimp 
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar

GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar
- Новый папа
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 18916
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16
Здесь больше нет сообщения.
Последний раз редактировалось Новый папа Сб дек 29, 2012 01:34, всего редактировалось 1 раз.
А что, победа обеспечивается фактом запуска? 
А насчет размещения ядерного оружия в Европе...хм. Интересно, правительства таких стран в курсе, что в случае войны России и Штатов - им остается либо перебить персонал базы/захватить пусковые (дабы гарантировать их нейтралитет), либо являться мишенью для российского ядерного оружия

А насчет размещения ядерного оружия в Европе...хм. Интересно, правительства таких стран в курсе, что в случае войны России и Штатов - им остается либо перебить персонал базы/захватить пусковые (дабы гарантировать их нейтралитет), либо являться мишенью для российского ядерного оружия

Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
- Новый папа
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 18916
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16
Здесь больше нет сообщения.
Последний раз редактировалось Новый папа Сб дек 29, 2012 01:35, всего редактировалось 1 раз.
С одной ракетой под невиноватого закосить гораздо легче. А когда "стая" идет - тут уже виноват-не виноват, а в ответ получи, чтоб не одним помирать 
Кстати про концепцию " в случае ядерной войны с одной страной - долбани и по остальным" - первый раз тут услышал.
"остальные"-то могут и добавить, так что в "послевоенном мире" агрессору в любом случае каюк. Даже если кто-то и выживет - добьют нафиг.

Кстати про концепцию " в случае ядерной войны с одной страной - долбани и по остальным" - первый раз тут услышал.
"остальные"-то могут и добавить, так что в "послевоенном мире" агрессору в любом случае каюк. Даже если кто-то и выживет - добьют нафиг.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.