Где в Москве купить рыцаря??

Новый папа

Может просто бронежилет одеть и каску?

alien8 · Сообщение **alien8** » Вс ноя 18, 2007 12:32

flimp писал(а):
alien8 писал(а):Смотря что понимать под "хорошими"
под словом хорошие понималось что он сделанны из железа и далеко не в гаражных условиях, а на кузнеце...
кстати очень они уж тяжелые

Листовое железо что - "не железное"?

Не в гараже, а в кузнице (надеюсь в ней, а не НА несчастном кузнеце

) - а чем принципиально отличалось производство? В кузнице еще и металл обрабатывали, а "в гараже" считай уже готовый материал. А дальше - придание листу металла требуемой формы.
Возможно, в кузницах штамповочные формы были - ну так это для ускорения процесса.
А качество на выходе - примерно одинаковое (судя по нынешней информации на основе сохранившихся "настоящих" доспехов. Массовых конечно)

flimp писал(а):
alien8 писал(а):Примерно как свитер, только из проволоки. Ну и так..вес заметен. Все бы ничего, но ощущение такое, что дышать тяжелее.
ну конечно, онаж тебе грудь сдавила, вот и дышать тяжело

Ну это да. Только сдавила - не за счет того, что тесная (кольчуга вообще свободная...и еще "тянется", как тот же свитер. Скорее "легла на грудь", т.е. прижала за счет силы тяжести.
А вообще - классная штука. Движений почти не стесняет (ну только за счет доп.веса чувствуется), свободная и "гибкая". Но это скорее для воинов-профи - кто уверен, что под прямой рубящий удар не попадет - защита от скользящих-резаных.

fenec · Сообщение **fenec** » Вс ноя 18, 2007 12:55

alien8 писал(а):Листовое железо что - "не железное"?

ты сам топонял, что сказал?

alien8 писал(а):а чем принципиально отличалось производство?

а ты был в настоящей кузнице или на литейном заводе? (просто, чтото уж черезчур кустарно ты мыслишь)

alien8 писал(а):А качество на выходе - примерно одинаковое

ничего подобного!!!

Новый папа

Фух, закончил про доспехи читать. Кольчуга была так популярна благодаря дешевизне, а не защитным свойствам. И так же это совсем не русский доспех, так как применялся повсеместно, а придуман был на востоке.

alien8 · Сообщение **alien8** » Вс ноя 18, 2007 18:56

flimp писал(а):
alien8 писал(а):а чем принципиально отличалось производство?
а ты был в настоящей кузнице или на литейном заводе? (просто, чтото уж черезчур кустарно ты мыслишь)

Стоп-стоп! Какой еще литейный завод? Доспехи ж в местной кузнице клепались. там же и мечи, и подковы, и...в общем, все такое.
Заводы много позже появились...да и роль доспехов к тому времени уже снизилась.
Там не был, просто читал насчет нынешних реконструкторов - они (не все, но есть и такие) стараются все по "тем" технологиям делать. Ну разве что пользуются готовым металлом, а не сами добывают

А молот и наковальня (как и многие прочие инструменты) - не сильно видоизменились с тех пор

ничего подобного!!!

Ну я сказал - примерно. Люди сравнивали свои "изделия" и музейные экспонаты.
А если "ничего подобного" - т.е. сегодня лучше получается?

Так же, как и мечи например - (опять-таки, это не моя инфа) - что зачастую делались из "плохого" железа, качество низкое - лишь бы "массовку" вооружить - быстро и дешево.
Напомню - я говорю про массовое вооружение, а не "дорогое на заказ".

fenec · Сообщение **fenec** » Вс ноя 18, 2007 19:29

alien8 писал(а):Стоп-стоп! Какой еще литейный завод?

это чтобы направить тебя на путь истинный...

в гаражных условиях невозможно получить такой же результат, как и к кузнице..., вот что йа имел в виду...

JibSkeart

flimp писал(а):
alien8 писал(а):Стоп-стоп! Какой еще литейный завод?
это чтобы направить тебя на путь истинный...
в гаражных условиях невозможно получить такой же результат, как и к кузнице..., вот что йа имел в виду...

нифига подобного, видел как один мужик кует мечи и ножи под заказ.
просто сказка.

такого даже в магазах не встретишь где китай один.

fenec · Сообщение **fenec** » Вс ноя 18, 2007 19:41

о Боги...
ну когда же в ваши бестолковые головы дойдет, что гаражные условия и условия кузницы это разные вещи и это тоже самое, что сравнивать яишницу с Божим даром!

гараж это же коробка по размерам машины в которой допустим есть инструменты, но там нет печки, максимум что так это сварочный апарат (газовый или эллектрический)
короче если вы так считаете, то спорить с вами абсолютно бесполезно т.к. вы оба даже не представляете способы обработки, упрочнения и.т.д. металов!

JibSkeart

Dart писал(а):
JibSkeart писал(а):видел как один мужик кует мечи и ножи под заказ.
дай плз. его телефончег если есть.

ой , это было года три назад ...
я даже и не помню что да как

мимолетно все было.

JibSkeart

flimp писал(а):о Боги...
ну когда же в ваши бестолковые головы дойдет, что гаражные условия и условия кузницы это разные вещи и это тоже самое, что сравнивать яишницу с Божим даром!

гараж это же коробка по размерам машины в которой допустим есть инструменты, но там нет печки, максимум что так это сварочный апарат (газовый или эллектрический)
короче если вы так считаете, то спорить с вами абсолютно бесполезно т.к. вы оба даже не представляете способы обработки, упрочнения и.т.д. металов!

гаражи разные бывают

у меня там у друга целое производство было.

Darkcat

На ВДНХ был парень, он продавал мечи, кольчуги, доспехи... На выхах попробую съездить, посмотреть есть ли там сейчас чего.

alien8 · Сообщение **alien8** » Пн ноя 19, 2007 15:35

flimp писал(а):о Боги...
ну когда же в ваши бестолковые головы дойдет, что гаражные условия и условия кузницы это разные вещи и это тоже самое, что сравнивать яишницу с Божим даром!

гараж это же коробка по размерам машины в которой допустим есть инструменты, но там нет печки, максимум что так это сварочный апарат (газовый или эллектрический)
короче если вы так считаете, то спорить с вами абсолютно бесполезно т.к. вы оба даже не представляете способы обработки, упрочнения и.т.д. металов!

Еще раз повторяю - и не мной придумано - МАССОВЫЕ экземпляры мечей, копий, доспехов - были довольно-таки низкого качества. Никто там не заморачивался упрочнением и т.д. - клепали "пачками", чтобы вчерашних крестьян вооружать - при нападении или отражении такового.

Вот у старшх дружинников (богатых рыцарей и тому подобных) - там уже да - целые произведения искусства встречались - как в плане "дизайна", так и по боевым качествам.

Ты не путай, мы говорим не о том, что МОЖНО сделать в кузнице (я про "можно" не спорю), а о том, что нынешние "гаражные" самоделки - зачастую не уступают качеством, а то и превосходят "серийные-массовые" экземпляры прошлого.

А так да, не спорю, в кузнице МОЖНО было сделать (и делали ИНОГДА) такой доспех, украшение или оружие, которого в условиях типичного гаража не соорудишь. Но речь не о таких экземплярах.

Ты еще сравни с прежними мастерами клинков - ясно, что даже спорить не буду, что в гараже такой сложно соорудить.

Кстати, историки же утверждают, что в кино все слишком приукрашено в плане нарядности доспехов...да и самого типа доспеха - на деле все было куда менее зрелищно и основная масса даже рыцарей (не кнехтов) была "одета" куда попроще - как в эстетическом, так и в боевом отношении.

fenec · Сообщение **fenec** » Пн ноя 19, 2007 20:30

да..., даже спорит не буду

просто мы говорили о разных доспехах, йа говорил о рыцарских - доспехах крестоносцев, в то время как алиен вооружал крестьян

Darkcat

Под железный топот ног
не останется дорог
Под забралом перегар,
а в ладонях - скимитар

Хэй-эй-эй, дорогу панцирной пехоте,
Хэй-эй-эй, дорогу панцирной пехоте

It's my armor, it'a my soul,
it's my holy uniform
Мы не мягкие найты,
мы ломали им хребты

Хэй-эй-эй, дорогу панцирной пехоте,
Хэй-эй-эй, дорогу панцирной пехоте

Наши глотки жжет кагор,
в нашей сущности террор
На клинках несем закон,
наша жизнь - армагеддон

Хэй-эй-эй, дорогу панцирной пехоте,
Хэй-эй-эй, дорогу панцирной пехоте

Под железный топот ног
мы идем на Рагнарек,
Под забралом перегар,
а в ладонях - скимитар

Хэй-эй-эй, дорогу панцирной пехоте,
Хэй-эй-эй, дорогу панцирной пехоте

**kirill · Сообщение **kirill » Пн ноя 19, 2007 22:05

по теме...
Ленинский проспект) магазин подарки )
Только там цены кусачии. рыцарь вроде 157килорубликов)