Как сбить спутник

Обсуждаем вопросы, не касающиеся КПК. Только для постоянных участников форумов.
Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Вс фев 24, 2008 20:02

Шатл самостоятельно добраться в космос не может, поэтому его доставляет туда ракета-носитель. Собственно вот - от шатла видны только крылышки, а сам шатл прикреплен к вот этой вот здоровой ракете (кориченая посередине и еще два бака по бокам).

Изображение
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
fenec
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2005 17:26

Сообщение fenec » Вс фев 24, 2008 20:24

новый папа, о Боги!!! (никогда больше не говори так, если не знаешь наверняка)

то, что по центру РН представлеят из себя конструкцию для баков с водородом и кислородом (коричневенькое :D), а по бокам это твердотопливные ускорители (беленькое :D)

p.s. ну а про более ранний пост, то скажем так, мы друг друга не поняли, ты имел в виду про вывод в космическое простарнство самого челнока, а йа говорил про то, что сам челнок выводит в своем грузовом отсеке ;)
Последний раз редактировалось fenec Вс фев 24, 2008 20:26, всего редактировалось 1 раз.
fenec aka flimp ;)
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar

Аватара пользователя
Ar-Gen-Tum
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 00:48

Сообщение Ar-Gen-Tum » Вс фев 24, 2008 20:25

Центральная "ракета" - это бак с топливом.
Шатл имеет свои тяговые двигатели.
А по бокам, да твердотопливные ракеты(ускорители),
помогающие пройти наиболее напряженный участок пути.
Acer n311 + Transcend SD 4GB(x150) + BT-359 + Nokia 6021
+ Pentax K110D + Eee PC 701( 4G-X) + Eee PC 904HD

Аватара пользователя
fenec
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2005 17:26

Сообщение fenec » Вс фев 24, 2008 20:28

to Ar-Gen-Tum, чуть чуть опаздал ;)

для новый папа:
если интересно, то йа специально для тебя нашел компановку челнока, ознакомся - тут
fenec aka flimp ;)
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Вс фев 24, 2008 20:36

:) позор мне
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Вс фев 24, 2008 20:38

Тополь летает не по прямой (где его элементарно сбить), а по баллистике. Тоесть выходит за пределы атмосферы (100-200 км), далее выключает двигатели и практически вертикально падает куда надо.
http://bse.sci-lib.com/a_pictures/18/10/292883634.jpg
На последнем участке полета боеголовку сбить очень сложно - высокая скорость, отсутствие тепловой наводки, практически вертикальное снижение. Ракете-перехватчику дается всего лишь 0,01 секунды на коррекцию курса в момент выхода на цель. Если в этот момент боеголовка немного ускорится или тормознет (что она несомненно будет делать, жить то хочется! :D ), то перехватчик оказывается в пролете. В прямом смысле слова.
Плюс баллистической траектории в активном противодействии средствам ПВО противника. С земли видно когда и откуда стартовали перехватчики и можно переждать или наоборот ускорить полет боеголовки. Самое опасное для ракеты это перехватчик, который пойдет за ней по следу, тоесть с достаточной высоты. Вот от него мы и удираем в космосе.
Для маневров используются двигатели боеголовки, носитель отваливается после вывода ракеты на траекторию, точка K на рисунке. А уж какой именно носитель использован - Прогресс или Тополь - совершенно пофигу. Главное чтобы боеголовка+двигательный модуль+запас топлива были выкинуты на достаточную высоту с достаточной скоростью.
У Прогреса есть преимущество в грузоподъемности, он может поднять сразу 3-4 боеголовки. У Тополя - в мобильности, он выводит всего одну боеголовку, зато из любой точки страны. У Пиндосов есть носитель, но он неуправляемый (а так же жутко дорогой и неповоротливый). Аналогов Тополя у них нету (не было), поэтому такая операция и заинтересовала нас и Китай - для этого нужен как раз Тополь или что-то подобное.
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Аватара пользователя
Ar-Gen-Tum
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 00:48

Сообщение Ar-Gen-Tum » Вс фев 24, 2008 21:35

В настоящее время поразить
уже запущенные ракеты,
задача практически ни для кого не выполнимая.
Главная задача - обнаружить запуски
и успеть произвести ответные.
Т.е. не дать преимуществ другой стороне.
Запуски с мобильных устройств
обнаружить сложнее,
поэтому, везде где возможно
и строятся станции раннего обнаружения.
Acer n311 + Transcend SD 4GB(x150) + BT-359 + Nokia 6021
+ Pentax K110D + Eee PC 701( 4G-X) + Eee PC 904HD

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Вс фев 24, 2008 21:59

Darkcat
>>Тополь летает не по прямой (где его элементарно сбить), а по баллистике. Тоесть выходит за пределы атмосферы

Честно говоря, я не особый спец по ракетам. Но нам говорили, что у Тополя как раз отличие, скажем, от Сатаны, что он НЕ выходит за пределы атмосферы, для того, чтобы затруднить обнаружение носителя в полете (конечная стадия падения боеголовок - это уже конечная стадия)
То есть приведенный график - это для "классической" траектории МБР, но НЕ для конкретной модели - "Тополь-М"
Точнее, он может лететь либо так, либо этак..
Точно не ручаюсь, я не инженер-механик, возможно, кто-нибудь точнее скажет.
Навскидку цитата " По заявлению генерального конструктора новейшей российской ракеты "Тополь-М" Юрия Соломонова, эта ракета обладает возможностью совершать маневр как в вертикальной, так и горизонтальной плоскости, что было подтверждено в ходе испытаний. Может значительно затруднить процесс перехвата ракет также их полет по настильным траекториям, которые практически не выходят за пределы плотных слоев атмосферы."

Ну и - Тополь может нести не только одну боеголовку.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Вс фев 24, 2008 23:19

Прогресс может зашвырнуть боеголовку на эллиптическую орбиту с апогеем километров так 200 000. Америкосам можно сказать что это спутник ;) А там... одна легкая коррекция и боеголовка (даже не атомная, банально чугунная чурка) со скоростью 10 км/сек вертикально входит в атмосферу и делает на месте белого дома аккуратный котлован диаметром метров в 500... И ни один бункер не спасет...

Баллистическую ракету мжно сбить или свести с ума только на ранних стадиях, пока двигатель не отработал. Тополь теоретически уязвим сильнее, потомучто летит он используя двигатели, тоесть сбить его с траектории возмжно.

Вопрос что выгоднее - высокая баллистика или самолетный режим - штука очень сложная и сильно зависящая от конкретных мест запуска и поражения.
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Аватара пользователя
fenec
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2005 17:26

Сообщение fenec » Вс фев 24, 2008 23:31

Darkcat писал(а): там... одна легкая коррекция и боеголовка (даже не атомная, банально чугунная чурка) со скоростью 10 км/сек вертикально входит в атмосферу и делает на месте белого дома аккуратный котлован диаметром метров в 500... И ни один бункер не спасет...
ток ты расчитай траекторию так, чтобы с этой эллиптической орбиты ее перевести так, чтобы она упала точненько на белый дом... (замучаешься...)
fenec aka flimp ;)
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Вс фев 24, 2008 23:32

Вообщето это самое простое во всем этом деле ;)
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Аватара пользователя
fenec
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2005 17:26

Сообщение fenec » Вс фев 24, 2008 23:34

Darkcat писал(а):Вообщето это самое простое во всем этом деле
ты знаешь, йа как то занимался этим "самым простым", как ты выразился :twisted: :twisted: :twisted:
20 листов расчетов формата А4, меленьким потчерком!!!

з.ы. ты заканчивал МИРЭА, так что врядли тебе приходилось заниматься такими "простыми вещами"!!! :evil:
fenec aka flimp ;)
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar

Аватара пользователя
kosolapiy
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 9154
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 14:03

Сообщение kosolapiy » Пн фев 25, 2008 00:39

папа, проффесиональный ракетчик-баллистик, сказал что всё вышеописанное херня. пояснять отказался... :lol:
Идите в жопу. Вот вам трость и компас.

Аватара пользователя
**kirill
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 18:56

Сообщение **kirill » Пн фев 25, 2008 01:30

так всетки насчет сабжа то что..
Спутник спить это такая мега сложная задача как раздули наши и сами америкосы или нет
Palm IIIc-IIIxе;HP2210;Palm TE2;acer n35;Palm TW;HP6515;Qtek s110;Hp 1950;i-mate sp3i; FS LooX 720;Palm TE; Sony Clie SJ20; asus 525; Gsmart i350; Palm m105;Handera 330; PALM TREO 680;Palm m125; Sony clie t610c; celio redfly c8;
eten x500+

Аватара пользователя
Ar-Gen-Tum
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 00:48

Сообщение Ar-Gen-Tum » Пн фев 25, 2008 01:51

**kirill писал(а):так всетки насчет сабжа то что..
Спутник спить это такая мега сложная задача как раздули наши и сами америкосы или нет
В Голливудовских фильмах это очень просто. :lol:
В реале лично я не знаю подобных прецендентов. :?
Acer n311 + Transcend SD 4GB(x150) + BT-359 + Nokia 6021
+ Pentax K110D + Eee PC 701( 4G-X) + Eee PC 904HD

Закрыто

Вернуться в «[OFF] Оффтопики не про КПК»