Выпускников вузов ждут в армии!?

Обсуждаем вопросы, не касающиеся КПК. Только для постоянных участников форумов.
Закрыто
Slav_on
Мобильный юрист
Сообщения: 2279
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Выпускников вузов ждут в армии!?

Сообщение Slav_on » Сб мар 22, 2008 21:07

Денис Аксенов,
«Мой район»
19 марта 2008

К новому учебному году военные кафедры закроют почти во всех институтах и университетах. Студенты, которые обучаются в них сейчас, после получения диплома отправятся служить.

Фото: Александр Петросян, «Мой район»




Военные кафедры расформировывают в Технологическом институте, Педагогическом университете имени Герцена, Архитектурно-строительном университете, Медицинском университете имени академика Павлова, университете экономики и финансов и других.

6 марта Виктор Зубков, председатель правительства страны, подписал постановление, оставляющее право получить офицерское звание студентам только 68 гражданских университетов и институтов России.

В нашем городе военные кафедры сохранили в 10 вузах. Студентов этих учебных заведений на срочную службу призывать не будут.
Вузы, в которых сохранены военные кафедры:

- Санкт-Петербургский государственный университет;

- Политехнический университет;

- Балтийский технический университет «Военмех»;

- Российский гидрометеорологический университет;

- Морской технический университет;

- Университет аэрокосмического приборостроения;

- Университет телекоммуникаций имени Бонч-Бруевича;

- Электротехнический университет;

- Университет информационных технологий, механики и оптики;

- Горный институт.


Роман Мустафин, студент 4 курса Архитектурно-строительного университета, признается: новость о ликвидации военной кафедры его, мягко говоря, не радует.

«Со здоровьем проблем нет. Так что придется идти в армию, - говорит он – Хотя никакого желания на целый год выпасть из жизни, только-только окончив вуз, нет».

Чтобы не пустовали казармы

По словам Эллы Поляковой, председателя организации «Солдатские матери Петербурга», ликвидация военных кафедр – очередной этап призывной реформы.

«С нового года у нас отменили почти все отсрочки, - говорит она. - В армию идут молодые люди, у которых родились дети, те, у кого есть на попечении родители-пенсионеры, теперь вот студенты вузов без военных кафедр».

Все сводится к тому, что служить будут все годные по состоянию здоровья молодые люди.

Причина ужесточения призыва в том, что срок службы сократили до одного года, а казармы в воинских частях по-прежнему рассчитаны на двухгодичную службу.

Василий Смирнов, заместитель начальника Генштаба вооруженных сил РФ, говорит, что, чтобы помещения не пустовали, министерству обороны придется ежегодно набирать в два раза больше молодых людей – 700 тысяч человек со всей страны.

Сделать это можно только за счет студентов, которые, по мнению военных, «прикрываются» кафедрами, чтобы не служить.

Вместо практики – наряды вне очереди

Правозащитник Руслан Линьков обращает внимание на то, что в «охранный список» попали учебные заведения, которые, так или иначе, имеют отношение к оборонной отрасли или могут быть ей полезны.

«Никто в очередной раз не позаботился о будущих врачах, учителях, - замечает он. – Нашей стране, которая взяла курс на милитаризацию, нужнее люди, которые будут развивать оборонку».

Новоиспеченные нейрохирурги, физики, агрономы, финансисты, которые после обучения будут заниматься построениями на плацу, за год растеряют навыки.

«Вернувшись, они уже не смогут претендовать на высокооплачиваемую должность, - говорит Елена Жук, заместитель председателя студенческого совета университета экономики и финансов. – Какими бы хорошими ни были оценки в дипломе, работодателю нужен «свежий» специалист».

Конкурсы и цены вырастут

Сокращение списка вузов, в которых есть военные кафедры, приведет к тому, что многие абитуриенты устремятся туда, где кафедры есть.

А студенты схожих по специализации учебных заведений будут стремиться туда перевестись. В университетах и институтах с кафедрами резко вырастет конкурс на место и стоимость обучения.

Студентам дадут доучиться

Аркадий Чаплыгин, управляющий делами коллегии адвокатов «Призывник»:

«Студентам тех вузов, которые остались без военных кафедр, не нужно бояться, что за ними не сегодня-завтра придут и заберут в армию.

Никто не отменял отсрочку от службы в армии по причине обучения в учебном заведении. Им дадут доучиться, а после, если у них нет проблем со здоровьем, возьмут в армию».


На год – рядовым или на три - офицером

Постановление правительства от 6 марта также содержит пункт о необходимости создать при вузах учебные военные центры. В Петербурге их будет 4. Пока не известно, смогут ли в них обучаться студенты вузов, лишенных военных кафедр.

В постановлении говорится, что учащиеся смогут заключить с центром контракт. В таком случае они будут получать увеличенную в четыре раза стипендию, а после окончания вуза пойдут на три года в армию в звании офицера.

В случае отказа выпускник обязан вернуть полученные по контракту деньги. Но в армию он пойдет все равно: на год и в звании рядового. В пресс-службе ЛенВО не смогли объяснить, какой прок студентам от обучения в военных учебных центрах.

Вузы, в которых появятся учебные военные центры:

- Балтийский технический университет «Военмех»;

- Морской технический университет;

- Университет аэрокосмического приборостроения;

- Университет телекоммуникаций имени Бонч-Бруевича.
http://www.mr-spb.ru/story/top/2008/03/ ... _3551.html

Наши законодатели опять прикололись над родителями забашлявшими не малые деньги вузу с военной кафедрой... бывает.

Slav_on
Мобильный юрист
Сообщения: 2279
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение Slav_on » Сб мар 22, 2008 21:11

Скажу честно, что меня удивляет так это вопли нащей гнилой интелегенции утверждающей что выпускник получивший диплом и одевший сапоги после года в армии отупеет и превратится в глупого салдафона. Ну не хотят наши интелегенты видеть в офисах людей владеющих оружием... видимо америкосы или еще кто проплачивает за антипиар Российской Армии. Уверен на все 100 процентов сейчас по ТВ и Интернету поползут слухи и ряд заказных статей/материалов про суровую дедовщину, отбитые селизенки и прочие органы.

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Сб мар 22, 2008 21:34

Скажу честно, что в нынешней армии получение навыков по ведению боевых действий - это далеко не первостепенная задача :)
Я имею в виду не слова-лозунги, а реальное положение дел.

И по уму армию надо делать с жесткими разграничениями прав - чего можно требовать, а чего нет. к примеру, чтоб человек имел право сказать - мой долг - обучиться воевать, а не забор красить или стенды украшать. Для этого можно привлечь как раз "ограниченно годных", плоскостопие и тому подобное - улицу мести и бордюр красить никак не мешает :)
А сейчас бойцы - фактически как бесправные рабы. И чему удивляться, что рабство людям не нравится?
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

const_mech
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2005 18:17

Сообщение const_mech » Сб мар 22, 2008 22:01

Просто у нас армия - рекрутская. Служат "худшие", "лузеры", кто НЕ смог откосить.

Сделают контрактной - всё равно служить будут худшие - те кто НЕ смог найти приличной мирной работы.

А можно вообще так сделать, чтобы лучшие сами служить шли?

Например, политические избирательные права только для отслуживших срочную службу.

Бесплатное высшее образование всем дембелям. И только им.

Slav_on
Мобильный юрист
Сообщения: 2279
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение Slav_on » Сб мар 22, 2008 22:21

const_mech:
>> Просто у нас армия - рекрутская. Служат "худшие", "лузеры", кто НЕ смог откосить.
<< Служат те кто не смог или не хотел ;-). Правда есть такая категория солдат которые пошли в армию чтоб не пойти в тюрьму... короче смотрите первую часть фильма "ДМБ" ибо там реальная картина срочной службы. Еще всем советую посмотреть фильм "Цельнометаллическая оболочка" в переводе Гоблина... тогда хоть будите знать что разница между Советской и американской армией 70-80х годов прошлого века была минимальной... читай у нас прапор у них сержант (в армии США сержантских степенй порядка 15).

Полностью согласен с alien8, всех надо в армию хватит с липовым плоскостопием на гражданке сидеть. Одеть всех убогих в специальные сапоги с супинаторами и пусть барбюры красят пока здоровые бойци будут кросы бегать. Хотя это разграничение в принципе существует, например у нас была специальная рота саперов в обязанности которых входило держать в чистоте плац... автоматы им в руки не давали ибо или себя пристрелят или сослуживца.

P.S. Если надо могу скинуть выше названные фильмы на свой сервер, посмотрите хоть для общего развития.

Аватара пользователя
fenec
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2005 17:26

Сообщение fenec » Сб мар 22, 2008 22:23

const_mech писал(а):Бесплатное высшее образование всем дембелям. И только им.
а ты о последствиях конкретно таких решений думаешь??

если у человека есть мозги, то пусть учится на бюджетной основе, нечего ему в армии трубить, да и как же девушки тогда?

з.ы. в союзе образование было бесплатным и лично йа считаю что оно и должно оставаться таким
з.ы.ы. так что глупо это, сначала надо подумать хоть чуть чуть...
fenec aka flimp ;)
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar

Slav_on
Мобильный юрист
Сообщения: 2279
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение Slav_on » Сб мар 22, 2008 22:36

flimp:
>> а ты о последствиях конкретно таких решений думаешь??
<< Я вот подумал и пришел к выводу, что это даст огромный стимул для притока в вузы не распальцованной городской молодежи с огромными деньгами, а простым парням из деревень и бедных семей.

>> если у человека есть мозги, то пусть учится на бюджетной основе, нечего ему в армии трубить, да и как же девушки тогда?
<< Да молча девушки! Форму одели и вперед связистками пусть поработают да санитарками. В Израильской армии всеобщая военская повинность и нечего все евреи целы и девушки и мальчики, а вот в нашей... прям проблема целая.

>> в союзе образование было бесплатным и лично йа считаю что оно и должно оставаться таким
<< Совершенно верно и приоритет не распальцованным абитуриентам с деньгами, а как написано в законе тем кто отслужил срочную службу. Наверняка многие даже понятия не имеют, что у нас на законодательном уровне давно прописано, то о чем толкует const_mech! Только честно скажите, вы видели в универе человека отслужившего срочку и поступившего на бесплатное отделение? Я в свое время невидел неодного :-(. Хотя практически всем дембелям дается характеристика и рекомендации для поступления в универ или коледж после окончания срочной службы.

Аватара пользователя
fenec
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2005 17:26

Сообщение fenec » Сб мар 22, 2008 22:43

Slav_on писал(а):Только честно скажите, вы видели в универе человека отслужившего срочку и поступившего на бесплатное отделение?
йа видел, причем этот человек в общей сложности из 20 балов набрал 6 помоему (но благодаря этой рекомендации ему этого хватило для поступления причем с общежитием) и вылетел после первой же сессии
так зачем стране нужны ТАКИЕ инженеры?
в то время, как те про которых ты говоришь - распальцовачники набирают в среднем достаточное кол-во балов для прохождения на бюджет

з.ы.у меня из 20 было 17 ;) (это по маевской системе)
и когда йа поступал, то никто никакх денег не платил, или йа просто таких случаев не знаю, у нас все поступали чесно..., те кто не проходили по основному конкурсу по второму разу шли пробоваться, но уже на платное, либо в вооруженные силы РФ

а не идут после армии по тому, что им уже некогда учиться...
fenec aka flimp ;)
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar

const_mech
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2005 18:17

Сообщение const_mech » Сб мар 22, 2008 22:53

flimp, а зачем мне самому думать, я уже и отслужил и бесплатное высшее получил? Для меня ничего НЕ изменится. Я Вам предложил подумать о последствиях.

Вот Вы подумали и решили, что это НЕсправедливо по отношению к девушкам. Они тоже желают быть умными.

Хорошо. Вернёмся к первому варианту. Право избирать, быть избраным, состоять на гражданской службе (быть чиновником). Почему эти права есть у тех, кто в армии НЕ служил?

const_mech
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2005 18:17

Сообщение const_mech » Сб мар 22, 2008 23:11

Slav_on, "Цельнометаллическую оболочку" я видел. Ещё тогда, когда она "Цельнометаллическим бронежилетом" переводдилась ;)

Про "худших и лучших" я утрировал. Просто, даже если НЕ считать два года службы "потерянным временем", вкалывать за одну еду, в то время, когда твои сверстники, деньги зарабатывают или знания получают - это потеря темпа в конкурентной гонке. И эту потерю хорошо бы компенсировать уже ПОСЛЕ службы.

То есть, человек жертвует чем-то СЕЙЧАС, чтобы отыграться ПОТОМ. Такая сознательная жертва возможна только тогда, когда человек видит своё ПОТОМ, именно в своей стране, которой он отслужил. А НЕ мечтает свалить из "этой страны" сразу после получения бесплатного образования.

Аватара пользователя
fenec
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2005 17:26

Сообщение fenec » Сб мар 22, 2008 23:11

const_mech писал(а):Хорошо. Вернёмся к первому варианту. Право избирать, быть избраным, состоять на гражданской службе (быть чиновником). Почему эти права есть у тех, кто в армии НЕ служил?
гут, а почему их у них его недолжно быть?
fenec aka flimp ;)
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar

const_mech
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2005 18:17

Сообщение const_mech » Сб мар 22, 2008 23:20

А потому, что обязанность чиновника, НЕ под себя грести, а о государстве и гражданах заботиться.

И первая проверка готовности человека к управлению государством, это проверка его готовности жизнью за это государство рискнуть (если потребуется) - служба в армии.

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Сб мар 22, 2008 23:29

Здесь больше нет сообщения.
Последний раз редактировалось Новый папа Сб дек 29, 2012 05:34, всего редактировалось 1 раз.

AndyKK
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 8876
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2005 17:28

Сообщение AndyKK » Сб мар 22, 2008 23:37

Slav_on, ну и тему вы затеяли, настолько сложную и неоднозначную...

Начнем по-порядку:

Де факто, армия у нас стала рабоче-крестьянская и не только в содатском, но и в офицерском составе. Уровень подготовки и у тех и других очень низок. Как таким "сапогам" можно доверить современную технику ? Отсюда напрямую следует, что армии нужны образованные, умные люди и смею вас уверить, у них нет времени на покраску травы и заборов - они СЛУЖАТ, так как их катастрофически не хватает.

По-поводу "дембелей". Здесь и придумывать ничего не надо. Во времена СССР в вузах была система "рабфаков" и итслужившие молодые люди поступали туда, и там уже производился первоначальный отсев. За год они проходили ускоренный курс школьной программы, востанавливали знания. Те, кто способны были учиться в вузе поступали туда, кто нет - отсеивались.

Я понимаю родителей призывников, им просто страшно отправлять своих детей в эту, так называемую армию, на мой взгляд в настоящий момент она очень больна, реформа ей нужна. С другой стороны без умных, образованных людей она совсем погибнет.

Может чего то и не "донес", если чего еще в голову прийдет -напишу...

Аватара пользователя
fenec
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2005 17:26

Сообщение fenec » Сб мар 22, 2008 23:39

const_mech писал(а):А потому, что обязанность чиновника, НЕ под себя грести, а о государстве и гражданах заботиться.
значит все чиновники которые не служили в армии сплошь корумпированны, в то время, как те кто служили поголовно чесные? :lol:
fenec aka flimp ;)
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar

Закрыто

Вернуться в «[OFF] Оффтопики не про КПК»