Политики, экономики, государства "на диване"

Обсуждаем вопросы, не касающиеся КПК. Только для постоянных участников форумов.
Закрыто
AndyKK
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 8876
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2005 17:28

Сообщение AndyKK » Пн сен 16, 2013 22:38

alien8 писал(а):Ага. Вот прямо все такие кристально честные.
Хорошо, расскажи мне, как можно было хорошо заработать при советской власти, не нарушая закон ?
Ты ведь видел, что люди живут в кооперативных квартирах, ездят на личных авто, имеют дачи, отдыхают в сочи ... , ты их всех ворами считал ?

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Пн сен 16, 2013 22:45

Байкалов Пётр писал(а): Ожидать от людей чего-то, до чего они не доросли - значит обрекать себя на пожизненное разочарование. Попробуй ребёнка вырастить, сразу вопросы отпадут.
Дело не в этом. Быть интеллигентным среди дикарей - оно не самый правильный путь. "Зачморят"-с
Раз не ответишь, другой не ответишь - будут ноги вытирать, потом и кулаками махать почти бесполезно.
Вот русские сейчас в статусе "баранов" и прочего.

Можно делать вид, мол, мы-де выше этого. И утираться.
Другой вариант - тоже известен. Дикарей в вагоны и куда подальше.

Но можно ж как-то без крайностей, наверное?
Его точка зрения ничем не хуже твоей
Его более сказочная :)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Пн сен 16, 2013 22:48

AndyKK писал(а):ты их всех ворами считал ?
Я тебе в очередной раз повторяю - откуда ВСЕХ?

Что у тебя за крайности - либо все воры (как я якобы считаю), либо все честные.
Тебе другие варианты известны? ;)

Хороших - не трогать. Плохих - мочить в сортире.
Что тебе не так? Считаешь, что мошенников и бандитов среди бизнесменов и прочих чиновников нет, или это какая-то редкость, один на тысячу хороших? Сними розовые очки уже.

Ну или валяй, рассказывай, например, про честный бизнес по строительству и ремонту дорог :)
Типа, бывают нечестные. РЕДКО. А вообще все хорошо.
Да?
А ЖКХ?
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

AndyKK
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 8876
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2005 17:28

Сообщение AndyKK » Пн сен 16, 2013 23:01

alien8 писал(а):валяй, рассказывай, например, про честный бизнес по строительству и ремонту дорог
Да у тебя мания величая, с каких хренов я должен перед тобой распинаться, человеком, который всю жизнь живет за зарплату ... :):(
alien8 писал(а):Считаешь, что мошенников и бандитов среди бизнесменов и прочих чиновников нет, или это какая-то редкость, один на тысячу хороших? Сними розовые очки уже.
Я с ними просто работал, в черных очках это вы с Папо, умеете только перемывать абсолютно незнакомым людям косточки, а сами не способны заработать своим умом, трудом, заметь не получить !!! :)

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Пн сен 16, 2013 23:09

AndyKK писал(а):Не нахапали, а заработали, ездили на "комсомольские стройки", шабашили .... , а ты думал сберкассу брали ?
А почему бы и не сберкассу? Я же не зря ссылку привел на ролик - у чувака дачу отбирают, потому что нетрудовые доходы. И не у него одного ;)
AndyKK писал(а):Люди не гнушались тяжелой работы (квартерьеры на том же баме, весьма не хило оплачивалось), , ты же в то время "сидел на печи", не хрена не делая
Не, ну конечно. Люди работали, а другие люди сидели на печи. Нахапал, урвал - работал. Пахал, но ничего кроме болячек не напахал - сидел на печи.
Я вообще тогда в школе учился, пахало другое поколение.
AndyKK писал(а): а сейчас набрался наглости судить !!! Вот кто ты после этого ???
Ну я как бы тоже жил в совке и как бы тоже видел труд людей, не надо тут сказки рассказывать, будто бы одни работали, а другие ничего не делали. Судить следовательно могу. Я не говорю, что все нахапали, но вообще-то из честно-работающих у единиц были машины, а уж дачи....
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Пн сен 16, 2013 23:16

Средняя заработная плата в аппарате президента В.Путина 171,3 т.р., в аппарате правительства 167,4 т.р. На повышение заработных плат в этих органах власти на 2014-16 гг. предусмотрено еще 18 млрд. руб.

Между тем затраты на образование и здравоохранения на 2014-16 гг. будут сокращены на 36 и 133 млрд. руб. соответственно, а вот на полицию и нацбезопасность добавят 100 млрд. руб.

http://pronkou.livejournal.com/882283.html
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
kosolapiy
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 9154
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 14:03

Сообщение kosolapiy » Пн сен 16, 2013 23:32

вот я прифигел с этой рекламы...
http://www.youtube.com/watch?v=v4PvZSGbd8E#action=share
Идите в жопу. Вот вам трость и компас.

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Вт сен 17, 2013 02:54

AndyKK писал(а): Да у тебя мания величая, с каких хренов я должен перед тобой распинаться, человеком, который всю жизнь живет за зарплату ...
Понятно. Если асфальт кидают в лужи, это потому что я зарплату получаю, я виноват :)

в черных очках это вы с Папо, умеете только перемывать абсолютно незнакомым людям косточки, а сами не способны заработать своим умом, трудом, заметь не получить !!! :)
Заметь, мы зарабатываем деньги, а не "запросто так получаем", как тебе через розовые очки видится :)

И ты сам ведь "на дядю" работаешь, как сам признавался. Ты работаешь, тебе за то денежку дают. Как и мне, и Папе.
И чего на нас понты гнать - непонятно.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

AndyKK
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 8876
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2005 17:28

Сообщение AndyKK » Вт сен 17, 2013 07:13

alien8 писал(а):чего на нас понты гнать - непонятно.
Извинити, вы напоминаете двух "деревенских дурачков", обсуждающих сплетни, слухи ... :):(
alien8 писал(а):сам ведь "на дядю" работаешь
Это тебе только так каатся !;)

Аватара пользователя
Байкалов Пётр
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 10381
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22

Сообщение Байкалов Пётр » Вт сен 17, 2013 21:25

alien8 писал(а):Дикарей в вагоны и куда подальше.
Это в том случае, если дикарей заметно меньше, чем интеллигентных. Я в этом почему-то сомневаюсь.
alien8 писал(а):Но можно ж как-то без крайностей, наверное?
Жди у моря погоды - пока народ дорастёт до этого.
alien8 писал(а):Его более сказочная Smile
Не-а, у него более реалистичная.
Изображение
XJD-EPC102, SouthPro MidasPad, NTT DoCoMo Sigmarion III, HP hx2790, Pocket Nature Луч BT, Rovermate Navisat, 24 с лишним гигабайта флэш-памяти.

Viva la'Resistance!

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Ср сен 18, 2013 10:29

AndyKK писал(а): Извинити, вы напоминаете двух "деревенских дурачков", обсуждающих сплетни, слухи ...
Извините, но басни про "мудрых политиков" и "граждан на кухне" - давно уже только для самых наивных.
Я вот не сантехник, но если после работы "настоящего сантехника" все течет, уж как-то могу догадаться, что работа некачественная и результат неудовлетворительный :)

То же и здесь. Результат по стране - неудовлетворительный. При том, что есть ресурсы, не голая скала и рыболовство для пропитания.
Отсюда вполне закономерные выводы - низкая компетенция безответственных за это лиц.
"Нам нужен другой сантехник", короче ;)

И это вот...по Сирии. Мудрые решения мудрых дядь неимоверно доставляют. На уровне "да, можно не бомбить, но пацан сказал - пацан сделал, а то другие пацаны уважать не будут..."
И сирийцам очень уважительно от таких разговоров Мудрых :lol:
Это не политика, а обычная гопота получается. По сути-то.
Там, "наверху" - обычные люди. Порой, "на кухне" люди понимают и то больше, чем эти гомункулы.

как бы то ни было. Я даже "на кухне" понимаю, что коррупция - это плохо для государства.
а Путин до сих пор не понимает :lol:
alien8 писал(а):сам ведь "на дядю" работаешь
Это тебе только так каатся !;)
Обоснуй :)
Ты ж вроде не владелец заводов и прочих пароходов :)
Выполняешь для кого-то работу, тебе за то денежку дают :)
Не так, что ли?
у нас так большинство граждан живет.
Ну, есть еще стабильная зарплата и "шабашки" (фриланс и т.д. короче, сдельная), есть совмещение этого и прочие разновидности, - но суть-то остается - работаешь "на дядю", он тебе денежку.

Или у тебя как-то иначе?
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Ср сен 18, 2013 10:42

Байкалов Пётр писал(а): Не-а, у него более реалистичная.
Подавился пирожком :)
Очень реалистичная - мудрые честные олигархи и чиновники и тупые, плохо работающие граждане, исключительно сами поголовно виноватые в своих низких доходах. И аргументация, что в стране все хорошо, потому что "вот знакомый в Москве хорошо зарабатывает". С примерами счастливчиков.
Это шо за реальность параллельная такая? :) Не та, случайно, из которой Дарт проявлялся в нашу?

Что у него реалистично, соглашусь, что надо рассчитывать на себя, ехать в столицу или иные крупные центры, где "за то же самое платят больше" (правда с жильем вопрос...ну да ладно).
Наказание ублюдков и расстановка на ключевые должности компетентных людей, применяющих свои способности на благо государства (за неплохую зарплату, конечно), пока еще не очень реально.
с этим согласен.
Но о том и речь.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Ср сен 18, 2013 15:36

Мне кажется, некоторые забывают, что тема называется "Экономика и политика" (потом ее немного переименовали, от чего на мой взгляд смысл неуловимо изменился), но тем не менее - если мы здесь и рассматриваем благосостояние граждан, то через призму экономической и политической ситуации в стране.

Разумеется понятно, что человек с предпринимательской жилкой будет жить лучше человека, который просто трудится на своем месте. Для того, чтобы это понимать, не надо звать на подмогу КО. Но он все равно не прыгнет выше своей планки, заданной экономическими и политическими условиями. К примеру, самый предприимчивый и самый властный человек на Земле никогда не сможет заработать больше всего суммарного капитала всей Земли - это жестко заданная рамка.

Равно как самый продвинутый пигмей племени тумба-юмба может стать максимум президентом окрестных племен пигмеев и будет жить много бедней слесаря дадя Васи (никогда не купит Ладу Калину например, не хватит наличности).

А вот и новость в тему:

МЭР: российская экономика находится в глубочайшем кризисе с 2008 года
http://www.gazeta.ru/business/news/2013 ... 1721.shtml
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
Байкалов Пётр
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 10381
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22

Сообщение Байкалов Пётр » Ср сен 18, 2013 21:19

alien8 писал(а):Очень реалистичная - мудрые честные олигархи и чиновники и тупые, плохо работающие граждане, исключительно сами поголовно виноватые в своих низких доходах. И аргументация, что в стране все хорошо, потому что "вот знакомый в Москве хорошо зарабатывает". С примерами счастливчиков.
Это шо за реальность параллельная такая?
Это та самая реальность, в которой действует естественный социальный отбор. Тебя удивляет то, что его точка зрения не соответствует твоей?
alien8 писал(а):Но о том и речь.
В таком случае ты непонятно изъясняешься.
Новый папа писал(а):(потом ее немного переименовали, от чего на мой взгляд смысл неуловимо изменился
Ключевое слово: "неуловимо". То есть, не изменился.
Изображение
XJD-EPC102, SouthPro MidasPad, NTT DoCoMo Sigmarion III, HP hx2790, Pocket Nature Луч BT, Rovermate Navisat, 24 с лишним гигабайта флэш-памяти.

Viva la'Resistance!

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Ср сен 18, 2013 21:27

Неуловимо изменился означает, что изменился, но так мало, что не все замечают.
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Закрыто

Вернуться в «[OFF] Оффтопики не про КПК»