Политики, экономики, государства "на диване"

Обсуждаем вопросы, не касающиеся КПК. Только для постоянных участников форумов.
Закрыто
Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Вс мар 31, 2013 01:39

Ну и примеров работы "дефективных менеджеров" тоже навалом.
Себе оклад отличный, секретарше хороший, инженер - на уровне монтажника (не сдельно, оклад), уборщицы...Не нравится- уходи.
Ну ушел один, другой, третий...
Забегали - как, кто ЭТО теперь делать будет?? Это же НАДО делать. Работа стоит!!! Давайте, решайте, кто делать будет или ищите нового!

Ага. На такой оклад? В столице? А чем думали, когда свои прогрессивные экономии вводили? А отвечать не хочется, виноват кто-то другой?

Вот так и рождаются потом мысли об украшении березок и прочих фонарей такими вот "эффективными украшениями" :)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Вс мар 31, 2013 01:44

Экономика.
1. Вложиться в разработку, производство, найти способных сотрудников, обеспечить...часть затрат (разработка технологий, например) окупится только через несколько лет или больше....и то, если все получится, а если нет? Тогда заново...

2. Нифига не делать, тратиться не надо, только налог брать за то, что из-за границы люди везут (а что поделать, если тут нет?)
Удобно! Расходов никаких, прибыль вот она.
А кто не заплатит, тот вообще вор и экономику подрывает!

Мда.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

AndyKK
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 8876
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2005 17:28

Сообщение AndyKK » Вс мар 31, 2013 11:37

alien8 писал(а):Мда
В кои веки соглашусь с алиеном ... :(:(:(

У нас уже некому проектировать, разрабатывать, производить что-то новое !

Дело не в оборудовании, его можно купить, а вот людей взять негде, именно высшее и среднее звено, которое вело работы, администраторы с этим не справятся, нет и не было у них необходимой квалификации , только щеки умели раздувать ... :(

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Вс мар 31, 2013 13:04

AndyKK писал(а): Дело не в оборудовании, его можно купить, а вот людей взять негде, именно высшее и среднее звено, которое вело работы
И людей найти можно. ЕСЛИ захотеть.
А бизнес - как выгоднее, так и делаем.
Сейчас "купи-продай" в целом выгоднее, чем разработка и прочее производство (я не считаю "производство", скажем цемента и тому подобное)
Согласен?
И правительство может сделать иначе.
Но так как там большинство - сами бизнесмены или как-то связаны, то "быстрые легкие деньги в ЛИЧНЫЙ карман" - предпочтительнее.
А дальше - свалить за бугор и плевать на "эту страну".
Так ведь?
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
Новый папа 2
Кандидат (3 lvl)
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вт мар 19, 2013 00:10

Сообщение Новый папа 2 » Вс мар 31, 2013 13:05

В кои то веки соглашусь с Энди.
Форум атакован неадекватными модераторами :)

AndyKK
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 8876
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2005 17:28

Сообщение AndyKK » Вс мар 31, 2013 15:18

alien8 писал(а):людей найти можно. ЕСЛИ захотеть.
Нет не все так просто, пронимаю почему ты так решил, коллектив разработчиков все же отличается от армии, у вас все просто: приказали трясти - трясем, приказали не трясти ... ;)
Коллектив разработчиков воспитывается не одно десятилетие, инженер проходит путь от простого к сложному, требуются профессионалы, которые его этому научат ...
У нас уже давно потеряна "связь поколений" - некому учить !!!

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Пн апр 01, 2013 00:09

AndyKK писал(а): Нет не все так просто
Да я понимаю, что не просто. Но говорю, что можно. Ну не так же, что все, теперь на территории России никогда умных не будет :)
Можно, но очень непросто. Привлекать, обучать и т.д. - ясное дело, не по мановению волшебной палочки.
Речь о другом - нашему "бизнесу" оно практически не нужно. Быстро срубил бабла сегодня - и пофиг, что будет завтра, есличо - в Лондон уеду.

Потому и приходится уважать достижения ... буржуйского народного хозяйства :)
А наши - в основном "челноки более высокого уровня" и только.
И комплексной поддержки своих производителей - у государства нет. Только слова и разовые вбросы. Даже вот АвтоВАЗ - бла-бла-бла, поддержим отечественное, сочиним для народишка сложности в покупке импортных (заградпошлины), а сами "нее, нам это фуфло позорное не нужно"
:)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Пн апр 01, 2013 10:53

И еще момент, Энди, поясни непонятливому, что - рулить Ростелекомом (и прочими НорНикелями) - "на пару порядков" сложнее, чем какой-то жалкой страной? :)

В 2011 году Владимир Путин, работавший тогда премьер-министром, заработал 3,6 млн рублей. В собственности у него была квартира, земельный участок, три отечественных машины и автомобильный прицеп.
Дмитрий Медведев, согласно последней обнародованной декларации, заработал, будучи президентом России, 3,3 млн рублей.Он владеет двумя автомобилями и квартирой (совместно с супругой Светланой).


Александр Провоторов, отставку которого с поста президента "Ростелекома" утвердил совет директоров оператора, при увольнении получит годовую премию в размере около 30 миллионов рублей, а также "золотой парашют" в 200 миллионов рублей. Совет директоров "Норникеля" в декабре 2012 года принял решение досрочно прекратить полномочия бывшего гендиректора компании Владимира Стржалковского, который получил "золотой парашют" в 100 миллионов долларов

?? :)

Я что-то не верю. Путин тоже :), но как-то странно, по поводу 15-16 он как-то сильно наврал, пусьт даже со своим официальным доходом сравнит.

Уровень социального расслоения по доходам, сложившийся сегодня в России, является «запредельным», заявил президент Владимир Путин на конференции ОНФ.
Владимир Путин заявил, что размеры вознаграждения топ-менеджеров компаний должны быть разумными
"Вопрос о расслоении по доходам напрямую относится к социальной справедливости. Вопрос расслоения по доходам, он у нас запредельный", — отметил Путин.
Однако такое положение существует и в других странах, где «расслоение в десятки раз больше, чем у нас». «У нас коэффициент (расслоения по доходам — ред.) — 15-16», — пояснил президент.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Пн апр 01, 2013 11:15

15-16 раз? Бряхня :)

Аватара пользователя
Aregus
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6441
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2005 12:11

Сообщение Aregus » Вт апр 02, 2013 11:25

"Мы не стремимся к КПСС, тем более что она не очень хорошо закончила. Давайте пойдем, как говорил Владимир Ильич Ленин, своим путем", — сказал Медведев на встрече с активом партии в Якутске.
Эм... я даже не знаю как это комментировать "что они там курят" уже приелось, альтернатив не вижу.... ну разве что вариант "Димон сменил драгдилера"
Единая Россия партия жуликов и воров, а Дарт - уныл и непоследователен.

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Вт апр 02, 2013 13:40

Премьер-министр России Дмитрий Медведев считает, что «Единая Россия» могла бы предлагать кандидатов на звание Героя Труда. «Думаю, партия вполне способна определять, кто достоин государственных наград и поощрений»

О, да. Партком решит, кто герой, а кто белоленточник.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Вт апр 02, 2013 13:52

Ясно кто - свои, партийные :)
А беспартийным отключим газ! :)

AndyKK
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 8876
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2005 17:28

Сообщение AndyKK » Вт апр 02, 2013 20:06

alien8 писал(а):Энди, поясни
И чего тебе пояснять, путин врет, с этим "злом" бороться лехко - прогресивный налог, начиная с определенной суммы ... ;)

А так, конечно, большое свинство !

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Ср апр 03, 2013 00:01

AndyKK
Вооот. Я тебе о чем.
Все эти миллионы на зарплаты и премии - вынуты из нашего кармана, а не из воздуха. Завышенные тарифы, цены и т.д.

Оказывается, справедливая оплата труда самого-самого труженика - президента страны - около 400 тыс.рублей в месяц.

А кто миллионами гребет - тот явно переоценивает свой труд ;)
Таких надо сильно наказывать, деньги возвращать и увеличить зарплату простым сотрудникам. Или цены снизить. И т.д.
Вот!

Оно шутка - с долей шутки.

А прогрессивный налог....Знаешь, большинство граждан согласилось бы на 50% или даже 70% налог при зарплате в миллион долларов ;)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
Polosatiy_io
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15807
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2005 13:02

Сообщение Polosatiy_io » Ср апр 03, 2013 03:12

alien8 писал(а):А прогрессивный налог....Знаешь, большинство граждан согласилось бы на 50% или даже 70% налог при зарплате в миллион долларов
Нет. Ты просто, как и большинство НЕвладельцев бизнеса, не в курсе современной налоговой политики рашки. А она довольно проста для арифметики обывателя:

-что бы заплатить тебе з/п 100 000р, зарплатодатель должен заплатить в бюджет 75 000р налогов с официального ФОТ 118 000р. (изначально очищаем з/п от НДС (18%) вычитаем 13% НДФЛ, 34% пенсионки и медицины (страховые отчисления 0,2-2% не считаю).

Итого, что бы получить 100 000р ты должен заработать для дяди не менее 175 000р. Но так же стоит учесть, что твое рабочее место дяде не боженька дал, а он его арендует, а это еще 20 000-100 000р в месяц в бюджетном офисном здании в 10км от ТТК (за МКАДом не дешевле). Значит, ты должен принести дяде не менее 200 000-250 000р.

Надо еще учесть, что дяде нужно не только тебе з/п платить и аренду башлять, ему нужно и самому покушать + бизнес развивать. И хорошо, если у него высшее экономическое образование есть, иначе тебе прийдется все 300 000р зарабатывать, что бы получить свои кровные 100 000р.

Я свои 300 000р честно зарабатываю (я занимаю 4 рабочих места) и 100 000 из них честно получаю в лапы.

Вопрос: как долго я буду это терпеть?

А прогрессивный налог - это пыль в глаза, для того, что бы 90% населения даже и не думали о том, что бы посчитать вышепосчитанное.

А новые ставки на пенсионку для ИП окончательно перекрывают кислород тем, кто во всем развитом мире является основой экономики, а у нас теперь даже не рискнет поднять голову.

У подруги сестра закрыла свой ИП, т.к. сидит дома с годовалым ребенком и аутсорсит бухгалтерию цветочных магазинчиков с района. Ее заработок - 10-20тыр в месяц, а на пенсионку - вынь да полож 36тыр. Рассрочку платежа завернули. Так что, дорогой наш пенсионный фонд, попрощайся с 36тыр теоретических и с 15тыр практических. Работает теперь за нал, налогов не платит и лишние 3тыр в месяц в кармане.

А что до пенсионного фонда - он не только НЕ соберет дополнительные 40ярдов, но еще и потеряет 10-15ярдов за счет того, что до 70% ИП тупо закроются и уйдут в черный нал.

А вы еще платите взносы на софинансирование пении? :) Могу посчитать ваши убытки :)
An apple a day keeps windows away!

Закрыто

Вернуться в «[OFF] Оффтопики не про КПК»