Зачем виндовознику Завр? (флеймообразующая тема)

alien8 · Сообщение **alien8** » Вт май 30, 2006 22:31

А представляете, что по той же логике могут сделать военные?

. Грохнется не только сервак, но и полпланеты.
А что, "имеют право".

Reaper · Сообщение **Reaper** » Вт май 30, 2006 22:32

Я же сказал - свобода самовыражения дороже. Плюс привязанность к месту. Теперь он, будучи вполне обеспечен, однако, жалеет, что больше некому доказывать свою правоту.

Reaper · Сообщение **Reaper** » Вт май 30, 2006 22:34

alien8 писал(а):А представляете, что по той же логике могут сделать военные? . Грохнется не только сервак, но и полпланеты.
А что, "имеют право".

"Уходя, мы хлопнем дверью так, что содрогнется весь мир"

(с) 1945 А. Гитлер

Почти 60 млн жертв за 6 лет - автору зачет, осилил...

Reaper · Сообщение **Reaper** » Вт май 30, 2006 22:47

Кстати, если по теме - на самом деле он агрессивный BSD-шник. Подумываю о том, чтобы подарить ему подержанный Завр (сам он может купить, но опасается - консерватор

), чтобы он поставил на него OpenBSD-прошивку и экспериментировал сколько душе угодно. Достоинство - решение малой кровью во всех отношениях. Главное, что от него не страдают другие люди и большие сети.

Сейчас посмотрю, не пробовал ли кто ставить на Завр его любимую FreeBSD...

VladSu · Сообщение **VladSu** » Ср май 31, 2006 02:16

Reaper писал(а):Один мой знакомый сисадмин, человек исключительно умный и рассудительный, не склонный к причинению бессмысленного вреда, всегда валил сервер, когда его увольняли с работы. Валил грамотно и основательно. Просто - из принципа. Причем всегда обещал заранее, все знали об этом, т.е. это не выглядело просто как мелкая пакость - а именно как Принцип. :)

Если бы у меня был такой работник/коллега, то я бы тоже пошел на "принцип", просто засадил бы его, еще до того как он "свалит" сервер, особенно если он пообещал это сделать проблем не составит.

И не может служить оправданием то, что ему мало платили, задерживали зарплату или не хотели прислушаться к его мнению, даже если оно разумно и экономически оправданно.

А вообще всем история, из жизни, для защиты от таких придурков, уж извените подругому я назвать этого человека не могу.

Есть у меня коллега и вот что он рассказал: На предыдущем месте работы, когда фирма обанкротилась(или её обанкротили), решили сократить много народу, но никому ничего заранее не говорили. И вот в один прекрасный день позвали людей, в ключённых в список на уволнение, на совещание, предворительно подготовив все официальные документы, и сообщили им что они уволены, когда же народ вышел из зала засидания, то обнаружелось, что их рабочих мест уже нет. В смысле пока засидали оставшимся на работе было дано указание собрать все компы и перенести на склад, заблокировать аккаунты и карты доступа к дверям. Все что им было позволенно, только забрать коробочку с собственными вещами, коробочка также была подготовленна.

Когда мне это рассказали я был в шоке, но теперь понимаю, что это отнюдь не лишенно смысла.

А еще на "западе" заведено перед принятием на работу предлогают, точнее сказать заставляют, подписать некий документ, без этого документа вас просто не примут, в котором описанны некоторые вещи которых делать нельзя, например, не разглашение пароля для входа в сеть, даже если это не админ пасс. А подписав данный документ вы даёте работадателю больше возможностей вять вас за яя. Но с другой стороны получить админ пасс не составит труда, правда это уже не в ваших интересах, как говорится: "Меньше знаешь, крепче спишь".

Vladimir_P

История, конечно, интересная. Не знаю, как было в то время, но сейчас пользоваться таким способом "защиты" я бы не рекомендовал:

Трудовой кодекс, ст. 180:
"О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под расписку не менее чем за два месяца до увольнения."

alien8 · Сообщение **alien8** » Ср май 31, 2006 09:53

Ну, раз уж тема флеймообразующая..)
Если тебе платят мало, должность "не та" (считаешь что ты достоин гораздо большего), начальник дурак и всегда придирается (а ты всегда умен и безупречен) - что мешает уйти туда, где платят миллионы, ставят сразу на должность "самого большого босса", при встрече все кланяются и т.д...
Уж не завышенная самооценка ли?

У меня зарплата тоже не из самых высоких . Критично оценивая, на 10 штук баксов не тяну, еще есть чему учиться, но есть места где знают меньше, получают больше.
Но я из-за этого гадостей работодателю не делаю. Потому что - это все равно что зайти в один магазин и часами спорить с продавцом "а вот в магазине напротив все дешевле, так что быстренько переделайте цены, как я скажу"

Максимум пара недель - и ты свободен, как ветер. Не армия все-таки (вот там возможны варианты)

Кстати, может темы разделить? А то как-то неудобно перед модераторами

Или вернуться к Заврам.

VladSu · Сообщение **VladSu** » Ср май 31, 2006 12:13

Vladimir_P писал(а):История, конечно, интересная. Не знаю, как было в то время, но сейчас пользоваться таким способом "защиты" я бы не рекомендовал:

Трудовой кодекс, ст. 180:
"О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под расписку не менее чем за два месяца до увольнения."

Так правильно, им потом еще зарплату платили 3 месяца. Т.е. никаких законов нарушенно не было. Просто сами подумайте, если Вам скажут, что Вы уволены, пусть хоть через 3 месяца, Вы будете нормально работать? И не возникнет ли у Вас соблазна напакостить? Так что все по-честному, и работадателю спокойно, и ваши права не нарушенны.

Vladimir_P

Т.е. соблюдалась статья 178:
"При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 статьи 81) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 статьи 81) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия)."

Однако, ст. 180 нарушена была.
По букве закона, должно быть так:
Предупреждение о сокращении. В течение двух месяцев работник продолжает работать и получать зарплату. Только потом увольнение, выплата выходного пособия.

А вот за такое:

Все что им было позволенно, только забрать коробочку с собственными вещами, коробочка также была подготовленна

надо дать в морду. Личные вещи должен собирать их хозяин, а не кто-то посторонний в них рыться и в коробочку собирать.

alien8 · Сообщение **alien8** » Ср май 31, 2006 12:48

>> В течение двух месяцев работник продолжает работать и получать зарплату.

Ну если уж принципиально - можно создать видимость работы. Т.е. того же админа можно озадачить строго по профилю, но при этом у него не будет доступа к важным данным. Будет, например, отрабатывать теоретические задачи на "стенде":) И работает, и нагадить не может.
Так что, думаю, люди предпочтут лучше дома сидеть (или новую работу искать - поиск, собеседование, то, се...)

VladSu · Сообщение **VladSu** » Ср май 31, 2006 12:51

Vladimir_P писал(а):В течение двух месяцев работник продолжает работать и получать зарплату. Только потом увольнение, выплата выходного пособия.

Окажись Вы в такой ситуации, уверен, Вы бы закрыли глаза, никаких Ваших прав не нарушенно и даже наоборот, Вас не заставляют работать, что дает Вам дополнительное время на поиск новой работы.

Vladimir_P писал(а): надо дать в морду. Личные вещи должен собирать их хозяин, а не кто-то посторонний в них рыться и в коробочку собирать.

Согласен, только на это можно ответить, что личных вещей не должно быть на рабочем месте.

llion · Сообщение **llion** » Ср май 31, 2006 12:58

Продолжать работу можно по разному...

Можно и просто стул дать в пустой комнате и сиди от и до.
Ушел раньше, уволили без выходного пособия...

Способов море...

llion · Сообщение **llion** » Ср май 31, 2006 13:00

Или винду ставить каждый день с утра до вечера.

maslovsky

VladSu писал(а):А вообще всем история, из жизни, для защиты от таких придурков, уж извените подругому я назвать этого человека не могу.

Есть у меня коллега и вот что он рассказал: На предыдущем месте работы, когда фирма обанкротилась(или её обанкротили), решили сократить много народу, но никому ничего заранее не говорили. И вот в один прекрасный день позвали людей, в ключённых в список на уволнение, на совещание, предворительно подготовив все официальные документы, и сообщили им что они уволены, когда же народ вышел из зала засидания, то обнаружелось, что их рабочих мест уже нет. В смысле пока засидали оставшимся на работе было дано указание собрать все компы и перенести на склад, заблокировать аккаунты и карты доступа к дверям. Все что им было позволенно, только забрать коробочку с собственными вещами, коробочка также была подготовленна.

Не работал ли твой коллега случаем в Дойче-Банке? Именно так там и увольняют - знаю со слов своего бывшего коллеги, работавшего там.