Некоторые наблюдения о переходе с PPC на Palm

UtK · Сообщение **UtK** » Чт окт 16, 2003 21:28

Насчет DocumentsToGo - Pocket Word и Pocket Excel ему и в подмётки не годятся

Безусловно. И я в восторге от сохранения форматирования - на моих тестовых документах оно без преувеличения 100%, в отличие от PocketWord.
Но, во-первых, Pocket Word без всяких проблем и значительно (в десятки раз быстрее) открывает .doc файлы - в том числе с русским языком (и прошу заметить, на Palm OS 5 поддержка нативного русского до сих пор не решена), а во вторых под Pocket есть возможность расширить функциональность... http://www.softmaker.de/tmpdetail_en.htm Вот, например...

PocketWord где-то посередине между DocsToGo и WordSmith при условии, что первый бы нормально поддерживал русский в нативных файлах, а второй - хотя бы просто поддерживал нативные файлы и изображения...

ВадимП
Совершенно верно. MS Office в наши дни - стандарт де-факто в документообороте.
На самом деле мне в 99.5% случаев достаточно беспроблемной синхронизации, которая есть сейчас. Даже более беспроблемная, чем со стандартными средствами Pocket... Но - IMHO - всегда хочется иметь некоторый запас по прочности

В общем. Что я хочу сказать. IMHO. Palm сейчас идет по правильному пути, начатому Сони. Это 320x480, это ландшафтное отображение, это большее число предустановленного софта, это мощные процессоры, низкие цены (Tungsten E) и больше памяти

А также попытка наконец-то взять и стандартизировать API и облегчить задачу разработчикам... [/u]

ВадимП

Возможно меня неправильно поняли.

Я не являюсь апологетом Palm (мой m130 давно уже валяется в кладовке без дела) и не хочу начинать очередную войну Palm vs PPC.

Лично я использую Linux на Zaurus SL-C760 и эта машинка меня вполне устраивает.

Просто, в связи с особенностями менталитета пользователей Linux, я очень хорошо знаю где брать бесплатные программки и как их использовать.
И, в связи с теми же самыми особенностями, совместимость с MS Office для меня (подчёркиваю - только для меня) не критерий.

CTaPuKaH

UtK писал(а):
Почему это "с выходом, с TT3"? У меня с сонькой нх60 полный набор шел.

<кусь

А с каких пор DocsToGo стал бесплатным? Тут кое-кто заявил, что под палм есть все фриварные программы, но он не будет их называть, потому, что я скажу, что там иконки неправильные. Я попросил найти мне freeware (не варез) hi-res русский офис. Такой же, какой есть на покетах. Да хоть вообще без иконок! :twisted:

Возми каталог деталей

<кусь
:D

С тангстенами идет бесплатный докс ту го, он "бесплатен" так же покет ворд и эксель, с той лишь разницей, что на покетах эти програмы зашиты во флешь, а на палмах их надо дополнительно устанавливать.
Я пользуюсь OpenOffice (до этого StarOffice и SmartSuite), поэтому могу утверждать, что проблема чтения нативных документов, для меня не решена. :)

Гость

Pokemon писал(а): Data Export V.1.0 (for PC)
Data Import - карточка памяти видна на КПК как жёсткий диск, поэтому SyncWizard вам нафиг не нужен.

А вот здесь вы не правы: все названные проги не работают с внутренней памятью. А другой у меня пока нет.

Pokemon писал(а): PictureGear™ Studio v.1.0 (for PC)
PhotoStand
Photo Editor - это всё для работы с картинками, в том числе для их конвертации

SplashPhoto нужен был для того, чтобы вытащить фотки из внутренней памяти, а не просматривать или редактировать их.

Pokemon писал(а): MobiPocket Reader (Franklin® Electronic Publishers) - читалка. Или можно скачать отличный бесплатный вариант с www.tibr.com

Читалка, но шароварная. И при том не самая удобная.

Pokemon писал(а): StreetFinder® Express (Rand McNally)

Насчет этого - врут. Нет ничего такого.

Pokemon писал(а): Прежде чем покупать, Вы бы поглядели, каким софтом машина комплектуется.

Стоп. Я покупаю компьютер из-за возможностей, который он представляет и которые мне нужны, а не из-за комплектуемого софта. Вы же не будете p-233mmx покупать с самым суперским софтом, пусть даже с родным фотошопом, по цене p4?

ВадимП

Anonymous писал(а): Стоп. Я покупаю компьютер из-за возможностей, который он представляет и которые мне нужны, а не из-за комплектуемого софта. Вы же не будете p-233mmx покупать с самым суперским софтом, пусть даже с родным фотошопом, по цене p4?

Лично я покупать не буду. Потому что тот же Photoshop (если бы он мне вдруг понадобился) я бы купил за 80 рублей на том же Митинском рынке. Но человек, который привык пользоваться только лиценционным ПО (не русский человек, ясен корень...) вполне может купить.

Pokemon

Стоп. Я покупаю компьютер из-за возможностей, который он представляет и которые мне нужны, а не из-за комплектуемого софта. Вы же не будете p-233mmx покупать с самым суперским софтом, пусть даже с родным фотошопом, по цене p4?

Без софта компьютер просто желязяка, не предоставляющая никаких возможностей. И то, что Вы покупаете машинку, не глядя, какой с ней идёт софт - это проявление сугубо российского менталитета (это не в обиду сказано - я совершенно также покупал КПК, совершенно не задумываясь о программаном обеспечении, зная, что всё что надо, я найду нахаляву). А если читать буржуйские форумы, то там люди, при сравнении различных КПК, учитывают каким софтом они комплектуются.

Насчет фоток из памяти кпк - стопудово есть способ их извлечь штатными средствами. Просто имеет смысл, наверное, инструкцию прочесть.

Насчет неудобной читалки - Microsoft Reader'ом тоже мало кто пользуется. Сходите по ссылке, которую я Вам приводил - я от iSilo отказался в пользу этой читалки.

Взамен iSilo в качестве бесплатного оффлайного браузера очень хорошо подходит Plucker (www.plkr.org) + JPluck (jpluck.sourceforge.net).

Вместо SyncWizard TotalCommander + плагин к нему (http://www.ghisler.com/serial.htm) - всё тоже бесплатно

Вот бесплатный офис действительно не найти:(

ВадимП

UtK писал(а):Но, во-первых, Pocket Word без всяких проблем и значительно (в десятки раз быстрее) открывает .doc файлы

Я, признаться, не владею данным вопросом и хотел полюбопытствовать: насчёт скорости открытия это Вы сами меряли или где-то прочитали? Измерялась ли скорость открытия на одном и том же КПК с разными операционными системами или на разных КПК с одинаковым процессором?
Потому что даже если процессоры были одинаковыми, это, согласитесь, уже не показатель.

LavaSnow

Pokemon писал(а):Насчет фоток из памяти кпк - стопудово есть способ их извлечь штатными средствами. Просто имеет смысл, наверное, инструкцию прочесть.

В том то и дело, что нет. Тут на форуме это обсуждалось, и иных средств люди (не только я) найти не смогли.

Pokemon писал(а):Вместо SyncWizard TotalCommander + плагин к нему (http://www.ghisler.com/serial.htm) - всё тоже бесплатно

За наводочку спасибо!

UtK · Сообщение **UtK** » Пт окт 17, 2003 13:00

ВадимП
Мерял я сам. Но тесты только начаты и о полной выборке пока говорить рано - не в магазине работаю

. Да и делал я их исключительно для себя.. Изначально.
На следующей неделе прибавлю еще данные по iPaq 1940... А тестовые документы могу выслать, если желаете прибавить к результатам другие машинки/программы.

Вот, что у меня есть:
113 кб Getting Started Tips из комплекта DocsToGo6
Zire 71 без конверсии - 26,6 с. (DocsToGo6)
Zire 71 с конверсией < 0,5 с. (DocsToGo6)
Pocket Loox 600 (PPC 2002) без конверсии < 0,5 с. (PocketWord)

350 кб Getting Started With Java Technology
Zire 71 без конверсии - 176,4 с. (DocsToGo6)
Zire 71 с конверсией < 0,5 с. (DocsToGo6)

2,8 мб Excel - прайс-лист Ultra Comp.
Zire 71 без конверсии - 6 минут* (DocsToGo6)
Zire 71 с конверсией < 0,5 с (DocsToGo6)
Pocket Loox 600 (PPC 2002) без конверсии - 59,8 с** (PocketExcel)

* - потребовал свободной памяти значительно больше объема файла. На 4 минуте открыл 60% файла и выдал ошибку (нет памяти). Предполагаю, что открылся бы за 6 минут. Позже повторю эксперимент, расчистив память.

** - никакого прогресс-бара. В течение этой минуты было полное ощущение, что машинка полностью зависла. В ExcelToGo же был индикатор, показывающий, насколько открыт файл.

Вот так.
Не порадовала скорость открытия нативных файлов в DocsToGo, отсутствие поддержки русского в WordToGo, но зато сконвертированные документы открываются крайне быстро. В PocketWord они открываются быстрее из нативного формата... Но конвертировать их некуда. И на больших файлах и Word и Excel затыкаются.

В целом - тараканы есть в обеих пакетах, мне предпочтительней оказался DocsToGo.

UtK · Сообщение **UtK** » Пт окт 17, 2003 13:11

P.S. У меня заготовлен очень сложный документ с хитрыми свойствами таблиц, списками, формулами, изображениями, элементами WordArt и т.п.

Сохранение форматирование при правке в DocsToGo пока 100%. Формулу на КПК он показавал, как картинку, но при синхронизации обратно снова сделал ее формулой. Про WordArt сказал, что элемент не распознан, но - опять же - при обратной синхронизации вернул его в нужное место.
На PocketWord проверю позже... Но то, что там результаты не такие хорошие, я помню

Pokemon

LavaSnow писал(а):
Pokemon писал(а):Насчет фоток из памяти кпк - стопудово есть способ их извлечь штатными средствами. Просто имеет смысл, наверное, инструкцию прочесть.
В том то и дело, что нет. Тут на форуме это обсуждалось, и иных средств люди (не только я) найти не смогли.

Ээээ... У меня Соньки не было, но из общих соображений - в PalmDesktope или в том, что его заменяет для Сони должна быть папочка "бэкап", в которой лежат все файлы, которые были в памяти соньки на момент хотсинка. Конвертер pdb в jpeg у Вас есть, как я понимаю...

З. Ы. понимаю, что способ через анус... Как-то странно всё-таки, что штатных средств нет - может Sony в саппорт написать? На Zire 71 все фотки автоматом конвертятся и появляются на десктопе.

ВадимП

Уважаемый Utk!
Я опять-таки не хочу защищать какую-либо платформу, просто хотел обратить Ваше внимание на то, что в Ваших тестовых КПК стоят процессоры совершенно разного класcа, производительность которых, в зависимости от конфигурации (я имею в виду от установок регистров самого процессора) будет отличаться в несколько раз. И не в пользу cpu от TI.

UtK · Сообщение **UtK** » Пт окт 17, 2003 14:48

ВадимП

Я и не говорю, что тесты претендуют на объективность. Pocket Loox - просто проносили мимо

Вообще, первоначально смысл был - лично для себя проверить скорость в офисной работе для одинаковых по цене КПК - Zire 71 и iPaq 1930. Но второго у меня пока нет

ВадимП

UtK писал(а):ВадимП

Я и не говорю, что тесты претендуют на объективность. Pocket Loox - просто проносили мимо
Вообще, первоначально смысл был - лично для себя проверить скорость в офисной работе для одинаковых по цене КПК - Zire 71 и iPaq 1930. Но второго у меня пока нет

Возможно, более корректным было бы сравнение устройств эквивалентных по техническим характеристикам. Потому что действительно, мы приобретаем не просто железяку (даже если нам ничто другое не нужно), нам продают аппаратно-программный комплекс в стоимость которого производителем включена ещё и цена ПО.

Исходя из этого более разумным представляется при равной цене покупать КПК с меньшим набором программ - в среднем за те же деньги получишь лучшее железо.

А программы можно потом на митинском рынке докупить за 1/100 их номинальной стоимости.

UtK · Сообщение **UtK** » Пт окт 17, 2003 15:59

Исходя из этого более разумным представляется при равной цене покупать КПК с меньшим набором программ - в среднем за те же деньги получишь лучшее железо.

К сожалению, это правило действует только в линейке палм... И сони. А вот в вариантах палм или покет - увы

Zire 71, например, идет только с VersaMail, Kinoma и RealPlayer... А 1930 - ну понятно, типичный набор... Ну и проц в 1930 мощнее, памяти больше, экран крупнее. Зато разрешение меньше