Политики, экономики, государства "на диване"

HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Политики, экономики, государства "на диване"
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 [146] 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267

[Ответить]
Новый папа [30.06.2013 16:47] :

alien8 писал(а):

Масштаб

подразумевает разное наказание. А смысл деяния то не меняется. И там и там самозахват.

alien8 писал(а):

Ну и к тому же - шкаф, если нормально поставлен, то не мешает.

Если незаметно украсть бутылочку пива, то тоже никому не помешает. Потери заложены в наценку, в конце месяца даже зарплаты никому не срежут, если не перегнуть палку и не украсть целый стеллаж. Так что тоже можно "подворовывать". А вот чиновнику нельзя! Мы хотим государство, где бы чиновники не крали, а народу чтобы было можно "чуть чуть". Очень смешно

Законы разве не для всех?

alien8 писал(а):

А подход к воде - полностью блокирован. И если просто водоем, и вот один человек нарушил -это одно. А если пройти по берегу реки, а тут вот понаставили - это все равно что шкафами вообще проход загородить. За это уже и соседям не поздоровится

Алиен, при всем уважении, но это какие-то толкования даже не законов, а понятий. Одному можно, другому нельзя, если группой, то нельзя, а в если это подъезд, то можно...

alien8 писал(а):

А вот насчет преодолеть соблазн - я уже отказывался от вроде бы выгодных предложений. Ну, там богатство невелико, на олигарха не тянет и мне в принципе вроде ничем не грозит, - но все равно, "предложение с душком". Вежливо отклонял. Я не голодаю, чтоб за что попало хвататься, лишь бы выжить. И еще раз повторю - воспитание. Когда есть что-то, не только "выгодно-не выгодно", нажраться, потрахаться и все такое.

Я не говорю, что лично ты урвешь кусок озера. Кто знает, где потолок у того, кто уже практиковал "урывание"? Вот ты за себя знаешь, молодец. И каждый за себя скажет "Я? Да чтобы взять чужое? Да ни в жисть!"

alien8 [30.06.2013 17:35] :

Новый папа писал(а):

А смысл деяния то не меняется. И там и там самозахват.

Ну так комара убить или жулика - типа, смысл тоже не меняется - убить вредную живность. А наказание разное

Мы хотим государство, где бы чиновники не крали, а народу чтобы было можно "чуть чуть". Очень смешно
Законы разве не для всех?

Это тебя уже заносит куда-то. Нельзя и пиво воровать.

Алиен, при всем уважении, но это какие-то толкования даже не законов, а понятий

См. выше.
Во-первых, масштаб. Во-вторых - и шкаф тоже ставить нельзя, но если по-нормальному, соседи не возражают - то можно.
Вот с подступами к воде - если собрался кооператив дачный, в нем есть озерцо, куда посторонние не заходят, и промеж собой на общем собрании решили подходы поделить - тут твой сектор, тут мой - да пожалуйста.
Оно, наверное, даже по закону можно (не уточнял)

А вот если с другой площадки придет кто и вам шкаф поставит, типа, мне там места мало, я вот тут решил... - думаю, вылетит вместе со шкафом

Берега водоема в закрытой организации (кооператив и т.д.) - все равно принадлежат членам организации. И если там все нормально решено, то посторонние вообще не при делах.

А берега реки или большого озера (моря и т.д.) - они общие. Потому нельзя отгораживать. Потому нельзя шкаф во дворе ставить и вообще территорию во дворе захватывать. Даже для машины - как иногда пытаются - мол, тут МОЕ место - хрена, пошел нафиг.

Где ты тут противоречие видишь?

alien8 [30.06.2013 17:50] :

Вообще наша Госдума как выдаст закон, так хоть стой хоть падай. На 30% хорошего 70% негатива

Да вон, сейчас все-таки вроде решили промилле возвратить, минимальный порог.
То почти единогдасно за ноль были, теперь так же единогласно за 0.3 будет.
Откуда, интересно, к этим овощам уважение возьмется?

и еще и такие тексты законов, чтобы можно было трактовать по-разному. Нарушил министр - нет причин для возбуждения дела, нарушил дядя Степа - максимальный срок!

Вот поэтому у народов разных стран существует традиция - периодически офигевших министров и прочих "блатных" отстреливать - не хотят по-хорошему отвечать, будет по-плохому

Сортировкой, естессно, мало кто утруждается.

Новый папа [30.06.2013 18:33] :

alien8 писал(а):

Ну так комара убить или жулика - типа, смысл тоже не меняется - убить вредную живность. А наказание разное

Давай мир людей и животных не путать. А то впринципе можешь поставить свой шкафчик на территории принадлежащей.... комару. Прям на лепестке цветка установи (если комар не против)

alien8 писал(а):

Это тебя уже заносит куда-то. Нельзя и пиво воровать.

Расшифруй, куда меня заносит. Самозахватывать территорию можно?

alien8 писал(а):

Во-первых, масштаб. Во-вторых - и шкаф тоже ставить нельзя, но если по-нормальному, соседи не возражают - то можно.

Масшаб что? Миллиард нельзя красть, а пиво можно? Выше ты написал, что и пиво нельзя, а как же масштаб? 1 бутылка вроде не очень много.

А если соседи не возражают - то отлично (некому будет жаловаться, но все равно есть вероятность, что сосед переедет, на его место придет другой, которому твой шкафчик не понравится, и он будет прав). А всех соседей спросил?

А знают ли они, что давая согласие, они нарушают закон, а в случае пожара и не дай бог гибели людей - они будут причастны?

И, кстати, раз ты так законы трактуешь (вообще-то нельзя, но если вот так, тогда можно), то я могу тебя обрадовать - можно ставить шкафчик, за это тебе ничего не грозит. Ну могут обязать его убрать, но ты можешь сказать - а он не мой. И тогда его даже за тебя демонтируют. Так что нарушай - можно

(тут не лично ты имеешься ввиду, не знаю есть ли у тебя шкафчик, но имеется ввиду сторона, за которую ты выступаешь в данном споре, а то еще на личный счет примешь)

Я то не разборок ради, я истины для. Незаконно. А если уж кто считает, что ему можно, то пожалуйста. Только не понятно, зачем потом обижаться, если кто-то скажет "а мне твой шкаф мешает, он вообще-то стоит на моей территории". Убери просто, раз сосед против и не обижайся

alien8 писал(а):

Вот с подступами к воде - если собрался кооператив дачный, в нем есть озерцо, куда посторонние не заходят, и промеж собой на общем собрании решили подходы поделить - тут твой сектор, тут мой - да пожалуйста.

Ну вот еще раз здравствуйте. Я рыбачить стал несколько лет назад и мне вот теперь хотелось бы на этих озерках побывать. А там тоже самозахват. Как так можно? Почему пожалуйста? Это незаконно!

alien8 писал(а):

Оно, наверное, даже по закону можно (не уточнял)

Ну, с точки зрения телефонного права наверное да. Сидит какой-нибудь "алиен" и по телефону говорит, да, это вам можно, я разрешаю - это мелко, масштаб позволяет.
А с точки зрения закона самозахват запрещен.

alien8 писал(а):

А вот если с другой площадки придет кто и вам шкаф поставит, типа, мне там места мало, я вот тут решил... - думаю, вылетит вместе со шкафом

И следом вылетят все ваши шкафы, потому что ваша площадка - общая собственность всех жильцов, а не только вашего этажа вашей площадки. И ваши шкафчики занимают и его территорию. Поэтому если он придет, придется тесниться

Ну или все остаться без шкафчиков. Типа - так не доставайся же ты никому!

alien8 писал(а):

Берега водоема в закрытой организации (кооператив и т.д.) - все равно принадлежат членам организации. И если там все нормально решено, то посторонние вообще не при делах.

Если пруд находится на частной земле, то конечно. Все собственники земли могут им пользоваться, а посторонние нет. А если земля общего пользования, то хоть какая там организация - не имеют права ограничивать доступ.

alien8 писал(а):

Потому нельзя шкаф во дворе ставить и вообще территорию во дворе захватывать. Даже для машины - как иногда пытаются - мол, тут МОЕ место - хрена, пошел нафиг.

По секрету скажу тебе - территория подъезда - это общая территория жильцов дома

Точно как двор, ничем не отличается. Только в подъезде еще есть такие понятия, как пожаробезопасность и освещенность, объем и т.д. Есть строительные нормы, госты и снипы и твои шкафчики их все разом нарушают

alien8 писал(а):

Где ты тут противоречие видишь?

Я вообще вижу глобальное нарушение всех законов

Ты почему-то посчитал лестничную площадку своей, хотя это собственность общая всех жильцов дома. Отсюда начинается уже ошибка и потом пошла дальше развиваться.

Новый папа [30.06.2013 18:52] :
Актуальное:

http://www.syssoev.de/Images/FIR1C.jpg

Новый папа [30.06.2013 19:13] :
И еще

Уж не знаю, то ли службы забывают убирать знаки, то ли люди считают, что "масштаб" позволяет. Хотя зимние рыбаки вообще сдвинутые по фазе. Выходят на лед, когда через него дно видно. Сидят - а он под ними хрустит

[К сообщению приложены файлы: DSC01760.JPG (159 кб)]

alien8 [30.06.2013 20:13] :

Новый папа писал(а):

Самозахватывать территорию можно?

Нельзя. Но смотря что считать под самозахватом

Серьезно. Вот шкафчик типа самозахват. А санки/велосипед в коридоре?

Миллиард нельзя красть, а пиво можно? Выше ты написал, что и пиво нельзя, а как же масштаб? 1 бутылка вроде не очень много.

Я чего-то не понимаю, в чем вопрос

Нельзя и то и другое. От кражи одной бутылки вреда меньше, чем от кражи миллиарда. За бутылку пива - штраф, за миллиард (рублей или даже бутылок) - расстрел.
Как-то так.
Что тут тебе неясно?

но все равно есть вероятность, что сосед переедет, на его место придет другой, которому твой шкафчик не понравится, и он будет прав

Будет, если шкафчик ему мешает. Например, на проходе стоит или доступ к электрощиту загораживает и т.д.
По пожарной безопасности - тоже в какие-то места нельзя ставить. У нас вот, повторюсь, есть место, там никто не ходит, не на проходе, щит не загораживает. Шкафчики нет, тумбочки там иногда стоят, или санки/велосипеды/коляски.

Я рыбачить стал несколько лет назад и мне вот теперь хотелось бы на этих озерках побывать. А там тоже самозахват. Как так можно? Почему пожалуйста? Это незаконно!

Стоп. Тогда сначала разберемся - имеют ли право члены дачного сообщества не пускать тебя на территорию кооператива? (ну или как там оно называется)
А если я гектар земли честно купил (мдааа...) и озерцо там выкопал - тебя тоже обязан пускать?

ваша площадка - общая собственность всех жильцов

Тогда уж начинать надо не с разнесчастного шкафчика, а с отгораживания площадки?

alien8 [30.06.2013 20:17] :

Новый папа писал(а):

Хотя зимние рыбаки вообще сдвинутые по фазе. Выходят на лед, когда через него дно видно. Сидят - а он под ними хрустит

У нас свободная страна и каждый имеет право на суицид

Вот еще бы со спасателей ответственность сняли за таких.

Нешто [30.06.2013 21:06] :

Новый папа писал(а):

А у нас всего 1 лестница.

У всех всего одна. Она и называется - пожарной. В доме, где есть лифты.

kosolapiy писал(а):

а сигареты ультра лайт, где дым не такой едкий точно нельзя?

Даже электронные сигареты нельзя, из которых только пар выходит-с.

kosolapiy писал(а):

да и вообще, что значит не переносим? от одного запаха склеивает ласты?

Ты слышал об астматиках?

Байкалов Пётр писал(а):

А меня вот интересует то, почему курильщики не платят увеличенную медицинскую страховку.

Потому что официально при приеме на работу все без вредных привычек.

Новый папа писал(а):

Актуальное

http://newsland.com/news/detail/id/559937/

kosolapiy [30.06.2013 21:13] :

Нешто писал(а):

Даже электронные сигареты нельзя, из которых только пар выходит-с.

не уверен что в случае с электронными сигаретами это можно назвать курением.

[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]