Тогда вам будет уже не смешно.Indirock писал(а):Альен, вот читаю Ваши "тезисы" и смешно, право слово. Вам бы на барикады...
...
Кризис надвигается, надвигается
-
Ar-Gen-Tum
- Академик (6 lvl)
- Сообщения: 1278
- Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 00:48
Indirock
>>Вам бы на барикады...
За людей? Нет уж. Больно неблагодарный и нелогичный вид
Я не за "баррикады", я за порядок. И против "сначала бардак, а потом героическое устранение последствий", как у нас обычно и бывает.
И уж тем более против экономической системы, где кризис (ну или более частно - снижение курса акций например) - зависит не от реального положения дел, а от неких "игрищ". Показательный пример (один из многих) - ошибочный некролог Джобса (Apple). Акции тут же упали. Вот так, без снижения производства, качества, производительности и т.д. - просто "кто-то где-то верит-не верит".
Что касается "отечественного производителя" - я уже говорил - одно дело поддерживать действительно "старательного" производителя, который выпускает качественную продукцию, но вот кризис, проблемы...можно помочь.
И совсем другое "да мы сами наши авто не любим (руководство), но мы же наши!!!! Любите нас за то, что мы есть!!!"
>>эти деньги пойдут всем Вам же, а не кому-то в карман.
Не надо в карман, хотя бы на поднятие качества. Уже МНОГО раз спрашивал - дайте ссылку на ГАРАНТИИ. Правительственные хотя бы.
Различайте - "мы хотим все задешево" и "я готов помочь, но только под гарантии того, что помощь пойдет на улучшение производства, а не "а черть его знает, куда эти деньги делись" (с)
PS - как осваиваются гос.деньги - я в курсе. Причем - в курсе только "верхушки айсберга", но и этого достаточно, чтобы впасть в мрачную тоску, хоть примерно представив себе "подводную часть".
Вкратце - можно освоить, практически не сперев ни копейки - вот документы, вот закупленное, вот внедрение. "Но есть нюанс" (с)
>>Вам бы на барикады...
За людей? Нет уж. Больно неблагодарный и нелогичный вид
Я не за "баррикады", я за порядок. И против "сначала бардак, а потом героическое устранение последствий", как у нас обычно и бывает.
И уж тем более против экономической системы, где кризис (ну или более частно - снижение курса акций например) - зависит не от реального положения дел, а от неких "игрищ". Показательный пример (один из многих) - ошибочный некролог Джобса (Apple). Акции тут же упали. Вот так, без снижения производства, качества, производительности и т.д. - просто "кто-то где-то верит-не верит".
Что касается "отечественного производителя" - я уже говорил - одно дело поддерживать действительно "старательного" производителя, который выпускает качественную продукцию, но вот кризис, проблемы...можно помочь.
И совсем другое "да мы сами наши авто не любим (руководство), но мы же наши!!!! Любите нас за то, что мы есть!!!"
>>эти деньги пойдут всем Вам же, а не кому-то в карман.
Не надо в карман, хотя бы на поднятие качества. Уже МНОГО раз спрашивал - дайте ссылку на ГАРАНТИИ. Правительственные хотя бы.
Различайте - "мы хотим все задешево" и "я готов помочь, но только под гарантии того, что помощь пойдет на улучшение производства, а не "а черть его знает, куда эти деньги делись" (с)
PS - как осваиваются гос.деньги - я в курсе. Причем - в курсе только "верхушки айсберга", но и этого достаточно, чтобы впасть в мрачную тоску, хоть примерно представив себе "подводную часть".
Вкратце - можно освоить, практически не сперев ни копейки - вот документы, вот закупленное, вот внедрение. "Но есть нюанс" (с)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
Ar-Gen-Tum
>>Тогда вам будет уже не смешно.
Мне власть нельзя давать. По человеческим понятиям о морали. Слишком мало жалости и всепрощения к преступникам, я их воспринимаю примерно так же, как вирусы в компе (утрированно конечно) - есть вредитель (реальный, не назначенный "за анекдот"), нужно устранить. Эмоции сбоку.
У меня ж "генетика" - от прадеда многие мужики в роду - военные
А там не до рассусоливаний, "че тут думать - стрелять надо". Ну и думать конечно военным тоже надо (стратеги, тактики) - как бы "их" пострелять, а не "они нас"
А у людей есть дурная черта - жалеть преступников. Поэтому - пускай сами так и живут, на баррикады за них - нафиг надо, сам же виноватым потом и окажешься.
>>Тогда вам будет уже не смешно.
Мне власть нельзя давать. По человеческим понятиям о морали. Слишком мало жалости и всепрощения к преступникам, я их воспринимаю примерно так же, как вирусы в компе (утрированно конечно) - есть вредитель (реальный, не назначенный "за анекдот"), нужно устранить. Эмоции сбоку.
У меня ж "генетика" - от прадеда многие мужики в роду - военные
А там не до рассусоливаний, "че тут думать - стрелять надо". Ну и думать конечно военным тоже надо (стратеги, тактики) - как бы "их" пострелять, а не "они нас"
А у людей есть дурная черта - жалеть преступников. Поэтому - пускай сами так и живут, на баррикады за них - нафиг надо, сам же виноватым потом и окажешься.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
-
Ar-Gen-Tum
- Академик (6 lvl)
- Сообщения: 1278
- Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 00:48
Безграничную власть никому нельзя давать.alien8 писал(а):Ar-Gen-Tum
...
Мне власть нельзя давать. По человеческим понятиям о морали. Слишком мало жалости и всепрощения к преступникам, я их воспринимаю примерно так же, как вирусы в компе (утрированно конечно) - есть вредитель (реальный, не назначенный "за анекдот"), нужно устранить. Эмоции сбоку.
...
Ибо нет идеальных людей. Тупо НЕТ.
(Роман С. Снегова "Диктатор".)
Ибо "высокоморальные" люди добившись власти прекрасно начинают
избавляться от своих бывших сподвижников.
Acer n311 + Transcend SD 4GB(x150) + BT-359 + Nokia 6021
+ Pentax K110D + Eee PC 701( 4G-X) + Eee PC 904HD
+ Pentax K110D + Eee PC 701( 4G-X) + Eee PC 904HD
alien8
+1 преступников надо наказывать по мере их приступных деяний! например за убийство ,изнасилование - сразу вышка! подельникам - отрезать кисть или палец , или ухо и т.д. , а вот совсем мелким можно и в тюрьму. А то ,что сейчас у нас это просто ЖАЛОСТЬ к преступникам.
один из таких примеров мне понравился в книгах Головачева ,как наприме работа СК или ККК (именуемого в книгах "Чистилищем").
+1 преступников надо наказывать по мере их приступных деяний! например за убийство ,изнасилование - сразу вышка! подельникам - отрезать кисть или палец , или ухо и т.д. , а вот совсем мелким можно и в тюрьму. А то ,что сейчас у нас это просто ЖАЛОСТЬ к преступникам.
один из таких примеров мне понравился в книгах Головачева ,как наприме работа СК или ККК (именуемого в книгах "Чистилищем").
синий =)
GRAF89
Тогда уж Дивов - выбраковщики
Indirock
>>Назвать ГАРАНТИИ? Легко.
А обеспечить их выполнение? Обещания раздавать легко, у нас власть это дело хорошо освоила
>> Этот же указ их и подразумевает.
Ага, то есть опять сидеть и верить, что вот столько лет не могли, а тут ВДРУГ усовестятся и начнут?
Даже не смешно.
Гарантии - это то, что будет выполнено. Не "ну это ж подразумевается", а четкое изложение - скажем, не выйдут на должный уровень - через три (пять) лет вообще уберем пошлины на иномарки и крутитесь как хотите тогда. Ну это например.
Выборы должностного лица тоже "подразумевают", что сие лицо будет беззаветно и честно трудиться "на благо народа"
И что?
Гарантии - это не "чесслово, все будет". Это обещания.
Тогда уж Дивов - выбраковщики
Indirock
>>Назвать ГАРАНТИИ? Легко.
А обеспечить их выполнение? Обещания раздавать легко, у нас власть это дело хорошо освоила
>> Этот же указ их и подразумевает.
Ага, то есть опять сидеть и верить, что вот столько лет не могли, а тут ВДРУГ усовестятся и начнут?
Даже не смешно.
Гарантии - это то, что будет выполнено. Не "ну это ж подразумевается", а четкое изложение - скажем, не выйдут на должный уровень - через три (пять) лет вообще уберем пошлины на иномарки и крутитесь как хотите тогда. Ну это например.
Выборы должностного лица тоже "подразумевают", что сие лицо будет беззаветно и честно трудиться "на благо народа"
И что?
Гарантии - это не "чесслово, все будет". Это обещания.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
-
Ar-Gen-Tum
- Академик (6 lvl)
- Сообщения: 1278
- Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 00:48
Это тоже весьма выборочно. Зависит от кол-ва бабла у преступника.GRAF89 писал(а): ...
А то ,что сейчас у нас это просто ЖАЛОСТЬ к преступникам.
...
Был вроде не очень давно митинг типа правозащитников.
В их списках около 30 человек и все весьма не бедные.
В том числе и этот, как его ... олигарх-то? ... .
А сколько на счету у них "заказов" - этих, блин правозащитников
особо не интересует.
Если и чистить, то именно с этих в первую очередь и надо начинать.
Acer n311 + Transcend SD 4GB(x150) + BT-359 + Nokia 6021
+ Pentax K110D + Eee PC 701( 4G-X) + Eee PC 904HD
+ Pentax K110D + Eee PC 701( 4G-X) + Eee PC 904HD
Ar-Gen-Tum писал(а):Это тоже весьма выборочно. Зависит от кол-ва бабла у преступника.GRAF89 писал(а): ...
А то ,что сейчас у нас это просто ЖАЛОСТЬ к преступникам.
...
Был вроде не очень давно митинг типа правозащитников.
В их списках около 30 человек и все весьма не бедные.
В том числе и этот, как его ... олигарх-то? ... .
А сколько на счету у них "заказов" - этих, блин правозащитников
особо не интересует.
Если и чистить, то именно с этих в первую очередь и надо начинать.
начинать надо со всех вместе не делая поблажек никому!
синий =)
Олег Дивов. "Выбраковка"
Кстати, конец книги довольно показателен, хоть автор и несколько "хэппи энд" сделал.
А правозащитникам недавно в какой-то передаче очень интересный вопрос задавали - почему они так рьяно защищают, например, Ходорковского и эту....пособницу его, которая то ли беременная, то ли уже родила, НО почему-то не вступаются за "простого вора Ивана Иванова" или там беременную осужденную "обычную" гражданку? (точнее - если их неправильно осудили и т.д.)
А в прессе и на ТВ шум поднимается в основном вокруг "непростых" граждан.
Потому что попиариться можно и у богатых денег больше?
Те замялись, начали как-то неумело отмазываться....
Вот и вся их "правозащита".
Кстати, конец книги довольно показателен, хоть автор и несколько "хэппи энд" сделал.
А правозащитникам недавно в какой-то передаче очень интересный вопрос задавали - почему они так рьяно защищают, например, Ходорковского и эту....пособницу его, которая то ли беременная, то ли уже родила, НО почему-то не вступаются за "простого вора Ивана Иванова" или там беременную осужденную "обычную" гражданку? (точнее - если их неправильно осудили и т.д.)
А в прессе и на ТВ шум поднимается в основном вокруг "непростых" граждан.
Потому что попиариться можно и у богатых денег больше?
Те замялись, начали как-то неумело отмазываться....
Вот и вся их "правозащита".
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
конечно будут=)Indirock писал(а):2 Альен8, Граф89 & Аргентум: ну, Вы и кровавые парни!
Хотите правосудия? Отлично. Для этого надо не только, и НЕ СТОЛЬКО! изменить законы... Необходимо их ВЫПОЛНЯТЬ, черт побери! Судьям, прокуратуре, МВД. И нам с Вами ТОЖЕ!!! Будут комментарии?
но по делу Эти законы выполнять многие не хотят и просто не будут ,ибо считают ,что они выше закона,а вот чтоб начали выполнять надо всех одинаково судить!и чтоб вышкабыла и простому убийце и насильнику дяде Ване и убийце и насильнику в лице политика или его сынка! для того надо всех одинаково карать! и мвд и прокуратуру и судей с депутатам, нах отменить их неприкосновенность! надо чтобы все одинаково боялись нарушать закон!
синий =)
Indirock
>> ну, Вы и кровавые парни!
Ну можно и без крови - способов достаточно
>>Необходимо их ВЫПОЛНЯТЬ, черт побери! Судьям, прокуратуре, МВД. И нам с Вами ТОЖЕ!!! Будут комментарии?
Будут. Я закон не нарушаю. Даже винда с Офисом - лицензионные (МакОС и подавно)
Ну, конечно всегда можно докопаться до человека, типа "курил в неположенном месте", но я не о мелких таких вот нарушителях.
Так вот - я не нарушаю. Многие тут присутствующие - тоже.
Может ли тем же похвастать МВД? Судьи, прокуратура, мэры-губернаторы-президенты?
А "не нарушать в одностороннем порядке" - заведомо проигрыш. Поэтому например, я и в милицию не хочу - попробуй-ка банально сыграть в футбол, когда твоя команда строго соблюдает правила, а противник - играет как хочет? И ему не мешают, одолеть его можно только выигрышем в игре, играя только по правилам.
>> ну, Вы и кровавые парни!
Ну можно и без крови - способов достаточно
>>Необходимо их ВЫПОЛНЯТЬ, черт побери! Судьям, прокуратуре, МВД. И нам с Вами ТОЖЕ!!! Будут комментарии?
Будут. Я закон не нарушаю. Даже винда с Офисом - лицензионные
(МакОС и подавно)Ну, конечно всегда можно докопаться до человека, типа "курил в неположенном месте", но я не о мелких таких вот нарушителях.
Так вот - я не нарушаю. Многие тут присутствующие - тоже.
Может ли тем же похвастать МВД? Судьи, прокуратура, мэры-губернаторы-президенты?
А "не нарушать в одностороннем порядке" - заведомо проигрыш. Поэтому например, я и в милицию не хочу - попробуй-ка банально сыграть в футбол, когда твоя команда строго соблюдает правила, а противник - играет как хочет? И ему не мешают, одолеть его можно только выигрышем в игре, играя только по правилам.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
Indirock
>> Конкуренция должна заставить ВАЗ делать лучше. Но, опять же, рынок не свободный, а регулируемый.
Так давайте уже определяться - либо "капитализм" и "рыночная экономика" - тогда нерадивый пусть выживает, как сумеет.
Либо регулируемый - "таааварищ директор, если вы нам к концу года не представите авто, лучше фордовского (фокуса или даже лучше) - с вами будет разбираться Лаврентий Палыч - куда и на что пошли деньги, где отдача, где результат?
>> Конкуренция должна заставить ВАЗ делать лучше. Но, опять же, рынок не свободный, а регулируемый.
Так давайте уже определяться - либо "капитализм" и "рыночная экономика" - тогда нерадивый пусть выживает, как сумеет.
Либо регулируемый - "таааварищ директор, если вы нам к концу года не представите авто, лучше фордовского (фокуса или даже лучше) - с вами будет разбираться Лаврентий Палыч - куда и на что пошли деньги, где отдача, где результат?
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
я и в милицию не хочу, тк если я буду делать все честно, а многие служители закона будут продолжать делать все также ,как и делали.Один я там ничего не добьюсь !только нервы свои попорчу и здоровье.alien8 писал(а): А "не нарушать в одностороннем порядке" - заведомо проигрыш. Поэтому например, я и в милицию не хочу - попробуй-ка банально сыграть в футбол, когда твоя команда строго соблюдает правила, а противник - играет как хочет? И ему не мешают, одолеть его можно только выигрышем в игре, играя только по правилам.
Последний раз редактировалось GRAF89 Вс дек 28, 2008 17:44, всего редактировалось 1 раз.
синий =)