Вопросы по Windows. Архив.

Обсуждаем вопросы, не касающиеся КПК. Только для постоянных участников форумов.
Закрыто
Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Вс дек 27, 2009 22:18

Новый папа
>>И я дома так же, но у меня дома админов нет, а у вас на работе они есть

В кабинете у сотрудника тоже нет админа, инет как бы сам собой работает :)

>>Т.е. простыми словами для доступа в сеть админ вобще-то не нужен. Вот для того, чтобы доступ был 24*7 - нужен.

Ну да, для "уже настроенного" не нужен.

>>Обязанностей гораздо больше и интернет лишь малая часть. Имхо, с локальной сеткой и серверами куда больше трудностей и это куда более важная задача, особенно в твоих любимых масштабах.

Угу. Поэтому если какая падла грузит дохленький (в силу ряда причин) канал по личным хотеньям - естественно, "паразитный траффик" рубится. Если есть сомнения, что это нужно для работы - согласуется с руководством (вышестоящим или "целевого отдела"), если например порно - то рубится вообще "безо всяких". Вот тут да, админы "самовольничают" :)

>>Я же предложил выше ограничить траффик. Т.е. ДАТЬ доступ, БЕЗ проблемы с перегрузкой сети.

Я же сказал выше, что это утопично :)
Исходя из наших "местных" реалий, а не "где-то там".
Люде не смогут оценить "потребное количество", поэтому все равно получится перерасход, все равно доступ "сверх" разрешат (работать-то надо), это надо будет каждый такой случай анализировать, чтобы начальству полный расклад дать, что и как....что, админам делать нечего больше?
И главное - РАДИ ЧЕГО???? Чтобы кому-то приятно время провести было? Да ну нафиг. Считай, дополнительная нагрузка к обязанностям, а у нас и так не получается классического образа админа "настроил и нифига не делает, только пиво пьет". Сэкономили на штате - увы.

>>Программер тоже обязан обеспечить работу и обеспечивает. Код есть? Все, программер свое дело сделал. Сиди, понимаешь, на стуле и смотри в потолок, потому рабочее время до 18-00, и кури бамбук

Да пожалуйста - админы мешают, что ли? Пусть идет гуляет, если все сделал, это к руководству.

>> Хоть именно Гость у нас доступ в интернет имел полный, а вот к локальным ресурсам ограниченный. Потому что без интернета Гость ни со своего сервера ничего не скачает, ни почту не отправит. Поэтому когда кто-то приходит к директору с ноутом, то вызывают админа дать доступ (гы). А по хорошему Гость должен открыть ноут, подцепиться в вай-фаю и сразу начать работать.

По-хорошему это там, где гостей мало и/или канал в инет безмерный :) Не просто анлим, а именно "широкий"

>>Я вообще не призываю требовать, я говорю, что к интернету доступ есть сразу.

Где-то есть, где-то нету. Где-то оплачивают обеды-мобильники-проездные и т.д., где-то нет.

>>Пришел человек, сел на свое место, включил комп, настроил там себе "удобные обои" и начал сразу афишу назавтра смотреть, чтобы запланировать куда вечером пойти с женой (а на обеде купить билеты) (ну утрированно).

Не возбраняется и у нас.
Думаешь почему "одноклассников" банят? Ради принципа? Вовсе нет. Потому что билеты посмотреть - это...ну сколько там...ну десять минут, и не каждый день даже, а в соцсетях люди часами отвисают.
Не все, конечно, но "кто б их сортировал?"
Причем далеко не все "кто закончил все дела на сегодня и может отдыхать". Такие у нас домой сваливают :) (опять-таки, за каждым не следил, но специфика работы, что нет жесткого ограничения "для всех - не раньше N часов уходить, и судя по статистике охранной системы и личному лицезрению кучи закрытых кабинетов после обеда - оно так и есть :) )
На форумах почему-то меньше сидят (судя по статистике обращения к ресурсам, личную переписку не вскрывали - незачем)

>>Кем положено?

Руководством. Руководство определяет "социальный" фактор - те же "одноклассники". Админ определяет технический фактор - скажем, если канал не ахти, то HD-видео даже просмотр - увы, будет блокировано. Просто потому, что другим работать надо.

>> Человеку хочется быть важнее, значит нужен какой-то ресурс, которым только он может рулить.

Ну, мелких князьков везде хватает, не только среди админов.

>>При адекватных людях - это рай земной. Еще раз говорю - работа с кадрами и еще раз работа с кадрами.

2000 абсолютно адекватных сотрудников в одной организации (причем не по регионам, а в одном месте) на "типичной российской зарплате" - это фантастика (с)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Вс дек 27, 2009 22:41

alien8 писал(а):В кабинете у сотрудника тоже нет админа, инет как бы сам собой работает Smile
Между мной и провайдером админа нет :)
alien8 писал(а):Ну да, для "уже настроенного" не нужен
Для ненастроенного достаточно инструкции от провайдера :)
alien8 писал(а):Я же сказал выше, что это утопично Smile
Странно, потому у нас это было сделано и было вполне реально (у меня было 100мб в месяц) - начальник-админов "самовольничал" по инструкции из головного оффиса.
alien8 писал(а):Люде не смогут оценить "потребное количество", поэтому все равно получится перерасход, все равно доступ "сверх" разрешат (работать-то надо), это надо будет каждый такой случай анализировать, чтобы начальству полный расклад дать, что и как....что, админам делать нечего больше?
Это все делается автоматически. Во-первых, люди сейчас вообще не могут ничего оценить, если у них нет доступа. Во-вторых, перебрал лимит - доступа нет, как и сейчас, т.е. в чем проблема? В третьих, все таки определись, нужен интернет или нет. То пишешь, что надо все закрыть, то когда я предлагаю траффик ограничить, говоришь, что "работать то надо". На счетчике траффика просто фильтруй рабочие сайты и этот траффик не будет считаться в скачанное - все это автоматически работает на стандартных программах на виндовс сервере :)
К сожалению не вспомню уже, но как бы не вингейт это делать умеет )
alien8 писал(а):Да пожалуйста - админы мешают, что ли? Пусть идет гуляет, если все сделал, это к руководству.
По интернету? Так ведь он закрыт :)
alien8 писал(а):Ну, мелких князьков везде хватает, не только среди админов.
Среди программеров нету :)
alien8 писал(а):>>Кем положено?

Руководством.
Аааа. Ну так а мы тут спорим :) Это ж руководство доступ перекрывает, а не админ. Ну что я могу сказать про такое руководство. Жирафу, конечно, виднее. Но лично я из-за этого жирафа любить не подписывался :)
alien8 писал(а):2000 абсолютно адекватных сотрудников в одной организации (причем не по регионам, а в одном месте) на "типичной российской зарплате" - это фантастика (с)
Согласен, это очень трудно :(
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Вс дек 27, 2009 22:41

Нечто
Я Чингачгук, а все п...сы (с) :)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Вс дек 27, 2009 22:57

Новый папа
>>Между мной и провайдером админа нет

Между сотрудником (его компом) и коммутатором - админа тоже нет :)

>> перебрал лимит - доступа нет, как и сейчас, т.е. в чем проблема?

Ну если будет определенное решение руководства, что, как бы ни важна была работа, после превышения лимита остаток месяца ты будешь надоедать соседям с просьбами "в инете надо срочно" - тогда может быть :)

Пока по факту - руководству проще "послать" любителей порнухи и "одноклассников", чем отказать "превышенцу" в действительно нужном для работы доступе.
Хотя бы потому, что "порнушники" это руководство и не задалбывают по понятной причине :)

>> На счетчике траффика просто фильтруй рабочие сайты и этот траффик не будет считаться в скачанное - все это автоматически работает на стандартных программах на виндовс сервере

Сколько сессий одновременно? Сколько запросов одновременно? (без перегрузки сервера)
Все ли "равномерно в течение месяца" реализуют свое право на "халявный личный трафик" или таки пики потребления бывают? (скажем, в первых числах месяца резко перегружают канал)

Канал какой, если не секрет? Точнее - насколько быстрый и на сколько сотрудников делится?

У нас пока другая система - "уровень доступа". Один - "самый ограниченный", другой - "можно еще и то и то", третий "....." и т.д.

>>По интернету? Так ведь он закрыт

покупай карточку провайдера - там прекрасный "открытый" инет :)

>>Среди программеров нету

Сказочник :)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Вс дек 27, 2009 23:28

alien8 писал(а):Между сотрудником (его компом) и коммутатором - админа тоже нет Smile
А межу сотрудником и провайдером? :)
alien8 писал(а):Ну если будет определенное решение руководства, что, как бы ни важна была работа, после превышения лимита остаток месяца ты будешь надоедать соседям с просьбами "в инете надо срочно" - тогда может быть Smile
Траф с рабочих сайтов в копилку не идет. Неужели так сложно запомнить? Все надо по три раза повторять :)

Или вам уже одноклассники по работе требуются?
alien8 писал(а):Сколько сессий одновременно? Сколько запросов одновременно? (без перегрузки сервера)
Ты вроде недавно хвалился, что начальство не обижает железом? У самого монитор сколько-то там дюймов, а сервачок то дохлый :) Ай-ай-ай :)
alien8 писал(а):Все ли "равномерно в течение месяца" реализуют свое право на "халявный личный трафик" или таки пики потребления бывают? (скажем, в первых числах месяца резко перегружают канал)
Все равномерно расходуют. Знают ведь, что 50 мегабайт надо на целый месяц размазать, экономят, откладывают на последний день. Даже недорасходы бывают.
alien8 писал(а):Канал какой, если не секрет? Точнее - насколько быстрый и на сколько сотрудников делится?
На той работе канал я не знаю :( Вот не знаю, поэтому и врать не буду какой был. Знаю только, что был один основной и два резервных. Первый резервный - радио-изернет, возможно всего на пару мегабит. Второй - обычный телефонный модем. Правда до его работы ни разу не доходило :)

Какой канал сейчас говорить не буду, а то Нечто умрет от зависти :)
alien8 писал(а):покупай карточку провайдера - там прекрасный "открытый" инет Smile
Я лучше пойду работать, где сотрудников ценят :)
alien8 писал(а):Сказочник Smile
Ну а какие у программера ресурсы? Никому ничего мы не перекрываем, никому ничего не запрещаем. Сидим себе тихо мирно :)
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Пн дек 28, 2009 00:11

Новый папа
>>А между сотрудником и провайдером?

Тоже нет - только аппаратура :)
Админ в канал не встроен.

>>Траф с рабочих сайтов в копилку не идет. Неужели так сложно запомнить? Все надо по три раза повторять

Зачем тогда вообще копилка? Левый траф считать?

>>Ты вроде недавно хвалился, что начальство не обижает железом? У самого монитор сколько-то там дюймов, а сервачок то дохлый Ай-ай-ай

Кризис, однако :) На подсчеты всяких там левых порнотрафиков серверов не хватает :)

>>Какой канал сейчас говорить не буду, а то Нечто умрет от зависти

Ага, как сказал, так Нечто упал на пол и задней лапкой задрыгал в предсмертных конвульсиях :)

>>Ну а какие у программера ресурсы? Никому ничего мы не перекрываем, никому ничего не запрещаем. Сидим себе тихо мирно

Ага, выпускаем крайне недоделанные софтины, впариваем заказчику, заказчик волей-неволей еще и халявным бета-тестером становится, а за функции типа "удалить не по одной СМС, а сразу несколько выбранных" (аналогичная ей по "сложности") требуем несколько килобаксов? Вместо того. чтоб сразу сделать ну или апдейт бесплатный - зачем, если можно схалявить-недоделать, а потом за "доработку" еще бабла срубить.
Знаем-знаем таких вот мирных.


>>Я лучше пойду работать, где сотрудников ценят

Ценительство выражается в обеспечении молодого организма сотрудников порнухой и соцсетями? :)
Я вот как-то деньгами предпочитаю, старый наверное уже :)

PS - мне вот интересно, "в западных" организациях тоже такая методика определения - ценят тебя или нет, если дают/не дают потрепаться в рабочее время, или там сиськи посмотреть...?

а то, помнится, кто-то такие ужасы рассказывал, что выходит, будто русскому человеку с его "рабочим" менталитетом (типа развлечений в виде перекуров, сетевых баталий CS, трепом в одноклассниках) вообще там существовать невозможно, зажимают, кровососы-капиталисты :)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Пн дек 28, 2009 08:42

alien8 писал(а):Зачем тогда вообще копилка? Левый траф считать?
Да :)
alien8 писал(а):Ага, выпускаем крайне недоделанные софтины, впариваем заказчику, заказчик волей-неволей еще и халявным бета-тестером становится, а за функции типа "удалить не по одной СМС, а сразу несколько выбранных" (аналогичная ей по "сложности") требуем несколько килобаксов? Вместо того. чтоб сразу сделать ну или апдейт бесплатный - зачем, если можно схалявить-недоделать, а потом за "доработку" еще бабла срубить.
Знаем-знаем таких вот мирных.
Это те программисты делают, которым не дают доступ к одноклассникам :)
alien8 писал(а):PS - мне вот интересно, "в западных" организациях тоже такая методика определения - ценят тебя или нет, если дают/не дают потрепаться в рабочее время, или там сиськи посмотреть...?
Не знаю как в западных, мне это не интересно. Но вот считать, что потрепаться - это все что нам надо - это неверно. Просто один из показателей как на работе вообще обстоят дела. Интернет закрыт? Скорее всего есть и другие ограничения. Открыт? Скорее всего "режим" более мягкий.
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
**kirill
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 18:56

Сообщение **kirill » Пн дек 28, 2009 08:56

Папа, а как реализовать "Траф с рабочих сайтов в копилку не идет". У тех же самых маркетологов основной сайт- гугл, и последующие ползанье по ссылкам. У конструкторов техже тоже самое. Админу что, отслеживать трафик юзверей, определять какой сайт был рабочий, а какой нет, а потом врукчную статстику пересчитывать?) Спасибо тебе, добрый человек)))
Palm IIIc-IIIxе;HP2210;Palm TE2;acer n35;Palm TW;HP6515;Qtek s110;Hp 1950;i-mate sp3i; FS LooX 720;Palm TE; Sony Clie SJ20; asus 525; Gsmart i350; Palm m105;Handera 330; PALM TREO 680;Palm m125; Sony clie t610c; celio redfly c8;
eten x500+

Аватара пользователя
-KosMos-
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 7291
Зарегистрирован: Вт мар 22, 2005 00:38

Сообщение -KosMos- » Пн дек 28, 2009 08:56

alien8 писал(а):потрепаться в рабочее время, или там сиськи посмотреть...?
Если работа делается, и с начальством\коллективом отношения хорошие - трепись сколько влезет. Сиськи... а где сейчас модно сиськи смотреть? пойду на работу - проверю... :)
Иногда - кажется. Приходится креститься.

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Пн дек 28, 2009 09:05

**kirill писал(а):Папа, а как реализовать "Траф с рабочих сайтов в копилку не идет". У тех же самых маркетологов основной сайт- гугл, и последующие ползанье по ссылкам. У конструкторов техже тоже самое. Админу что, отслеживать трафик юзверей, определять какой сайт был рабочий, а какой нет, а потом врукчную статстику пересчитывать?) Спасибо тебе, добрый человек)))
Этим надо полный доступ дать :) Свободу попугаям! :)
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
-KosMos-
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 7291
Зарегистрирован: Вт мар 22, 2005 00:38

Сообщение -KosMos- » Пн дек 28, 2009 09:32

maxzdv писал(а):не знал
О сколько нам открытий чудных
Чужого приготовил дух...
maxzdv писал(а):и не только смотреть
Ты этааа... не отвлекайся, три свою рыбу!.. :)
Иногда - кажется. Приходится креститься.

Аватара пользователя
**kirill
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 18:56

Сообщение **kirill » Пн дек 28, 2009 09:33

Новый папа
Какая разница какой доступ. Ты говоришщь о подсчете трафика, обьясни как отслеживать, какие из сайтов рабочие, а какие для разлечений?)))
Palm IIIc-IIIxе;HP2210;Palm TE2;acer n35;Palm TW;HP6515;Qtek s110;Hp 1950;i-mate sp3i; FS LooX 720;Palm TE; Sony Clie SJ20; asus 525; Gsmart i350; Palm m105;Handera 330; PALM TREO 680;Palm m125; Sony clie t610c; celio redfly c8;
eten x500+

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Пн дек 28, 2009 09:58

Ну, у нас просто рабчих сайтов было раз, два и еще десяток :) Ну и еще фильтр не я лично настраивал, а мой начальник.
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Пн дек 28, 2009 10:28

Пошел наверное в МВД катану регистрировать :)
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
Polosatiy_io
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15807
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2005 13:02

Сообщение Polosatiy_io » Пн дек 28, 2009 10:39

Новый папа писал(а):Это те программисты делают, которым не дают доступ к одноклассникам
Ага-ага - их пускают только туда, куда необходимо, а они софт пишут строго по тех. заданию :)
И все кругом делают вид, что все замечетельно - одни улыбаются и пашут, другие сидят на венде. Думете почему Вислу выпустили? Да потому, что дядя Билли запрещал сотрудникам ийподами пользоваться!
An apple a day keeps windows away!

Закрыто

Вернуться в «[OFF] Оффтопики не про КПК»