Джобсофаны. Архив.

Обсуждаем вопросы, не касающиеся КПК. Только для постоянных участников форумов.
Закрыто
Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Ср апр 07, 2010 12:53

Polosatiy_io писал(а):юниксовские
Я вообще-то сейчас как раз с этим работаю, так что давай сертификаты ФСБ на библиотеки из дистрибутива МАКос. С хеш-функциями.

Пруфлинк? Зачем? Проще отсканировать 8 листов хешей от нашей новой криптографии, ага.
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Аватара пользователя
Байкалов Пётр
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 10381
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22

Сообщение Байкалов Пётр » Ср апр 07, 2010 20:59

kosolapiy писал(а):если страница создана на вашем любимом флеше. с анимацией и нифига не гламурными рюшечками.
Какой такой странице может критически не хватать мышки с большой свободой передвижения? Для игрушек?
Polosatiy_io писал(а):Слона купи, дааа.
А ты у меня его купишь? Купи слона.
Polosatiy_io писал(а):обратите внимание - работает даже почти сложенным пополам Smile
Очень полезная функция, об этом надо написать на оффсайте.
Нечто писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=yhblfJxNrp0 23-я секунда
Часто замечаю за людьми непреодолимое желиние улыбаясь поматериться так, что это никто не поймёт. :)
Новый папа писал(а):Люди покупают, значит им нужно.
Люди покупают сигареты, значит, им нужно. Люди покупаюжт бухло, значит, им нужно. Логика - великая вещь.
Новый папа писал(а):Рекорд продаж - это показатель
качества работы маркетологов.
Изображение
XJD-EPC102, SouthPro MidasPad, NTT DoCoMo Sigmarion III, HP hx2790, Pocket Nature Луч BT, Rovermate Navisat, 24 с лишним гигабайта флэш-памяти.

Viva la'Resistance!

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Ср апр 07, 2010 21:57

Байкалов Пётр писал(а):Люди покупают сигареты, значит, им нужно. Люди покупаюжт бухло, значит, им нужно. Логика - великая вещь.
Совершенно верно, все так и есть :)
Байкалов Пётр писал(а):качества работы маркетологов.
А в других компаниях маркетологов что-ли не водится или они там на отрицательный имидж работают? Или может все маркетологи тайно работают на эппл? :)
Вроде бы все ходы известны -
1. объявить о супер девайсе,
2. год держать пользователей в неведении,
3. потом показать фотку супер девайса,
4. наконец сам супердевайс выложить на витрину.

Ан нет, что-то другие компании так не делают. Как думаешь какой пункт у них не получается? :)
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
kosolapiy
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 9154
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 14:03

Сообщение kosolapiy » Ср апр 07, 2010 22:51

Байкалов Пётр писал(а):акой такой странице может критически не хватать мышки с большой свободой передвижения? Для игрушек?
http://www.three.co.uk/Company/Careers_Centre
Байкалов Пётр писал(а):Люди покупают сигареты, значит, им нужно. Люди покупаюжт бухло, значит, им нужно. Логика - великая вещь.
в точку. а дураки покупают то что не нужно. и срут в темы, в которые не нужно.
Байкалов Пётр писал(а):качества работы маркетологов.
и их тоже. потому что это они перед разработкой девайса проводят исследования рынка.
Нечто писал(а):логика сосущих органец Джобса иногда поражает...
не замечал, мне кажется что логика сосущих органец джобса такая же, как и логика сосущих органец балмера, и совершенно не отличается от логиги сосущих органец торвальдса. отличается у тех, кто сосет сразу два - и балмера, и торвальдса. и что уж совсем невероятно для тебя - некоторые еще и просто не сосут.
Идите в жопу. Вот вам трость и компас.

Аватара пользователя
Polosatiy_io
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15807
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2005 13:02

Сообщение Polosatiy_io » Ср апр 07, 2010 22:53

Нечто писал(а):прикинь, мне послышалось или кто-то тут сказал, что приложения бывают "отдельными" и одновременно "встроенными"... логика сосущих органец Джобса иногда поражает...
Нечта а будь-ка добра, зайди-ка реской в папочку виндовз, отсортируй файлеги по типу и перепиши-ка сюда ВСЕ exe-шники, которые прописаны в ROM. ;) Или это не отдельные программы? А может они не встроенные?
Байкалов Пётр писал(а):А ты у меня его купишь?
Ты че, барыга на базаре? Купи слона, на...
An apple a day keeps windows away!

Аватара пользователя
Байкалов Пётр
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 10381
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22

Сообщение Байкалов Пётр » Чт апр 08, 2010 00:41

Новый папа писал(а):Совершенно верно, все так и есть Smile
Ни фига.
Новый папа писал(а):А в других компаниях маркетологов что-ли не водится или они там на отрицательный имидж работают? Или может все маркетологи тайно работают на эппл? Smile
Вроде бы все ходы известны -
1. объявить о супер девайсе,
2. год держать пользователей в неведении,
3. потом показать фотку супер девайса,
4. наконец сам супердевайс выложить на витрину.

Ан нет, что-то другие компании так не делают. Как думаешь какой пункт у них не получается? Smile
Всё получается, просто у Эппл есть сформировавшийся круг пользователей. Эппл может выпустить всё, что ей угодно, не похожее внешне на унылое гавно, и раскупят в раз.
Ну и что? Без мышки очему там не обойтись?
kosolapiy писал(а):в точку. а дураки покупают то что не нужно. и срут в темы, в которые не нужно.
Про кого это ты? :)
kosolapiy писал(а):и их тоже. потому что это они перед разработкой девайса проводят исследования рынка.
И вырезают всё, что можно, не дай бог лишний макбук или айфон юзер не купит.



Кстати, Полосатик, слона не хочешь?
Изображение
XJD-EPC102, SouthPro MidasPad, NTT DoCoMo Sigmarion III, HP hx2790, Pocket Nature Луч BT, Rovermate Navisat, 24 с лишним гигабайта флэш-памяти.

Viva la'Resistance!

Аватара пользователя
kosolapiy
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 9154
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 14:03

Сообщение kosolapiy » Чт апр 08, 2010 00:46

Байкалов Пётр писал(а):Ну и что? Без мышки очему там не обойтись?
ну ты попробуй обойтись. прочитать что там написано - можно и без и мышки. а подать заявку - нет.
Байкалов Пётр писал(а):Про кого это ты?
про дураков. а ты на свой счет принял?
Байкалов Пётр писал(а):И вырезают всё, что можно, не дай бог лишний макбук или айфон юзер не купит.
ты сам себе не противоречишь? если бы вырезали - то наверное покупали бы меньше? мне кажется, что наоборот, ставят то, что надо.
Идите в жопу. Вот вам трость и компас.

Аватара пользователя
Polosatiy_io
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15807
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2005 13:02

Сообщение Polosatiy_io » Чт апр 08, 2010 01:12

Байкалов Пётр писал(а):Ни фига.
Изображение
Байкалов Пётр писал(а):Всё получается, просто
ЫЫЫыыы! Как у него все просто :)
Байкалов Пётр если ты такой умны, то почему такой бедный?
:lol:

Купи слона.
An apple a day keeps windows away!

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Чт апр 08, 2010 01:18

kosolapiy
>> они перед разработкой девайса проводят исследования рынка.

Проводят. Только следует помнить, что в первую очередь маркетологи заботятся о благе фирмы, а уж потом - как угодить пользователям. Иначе бы уже давно девайсы подошли к техническому совершенству (в рамках существующих технологий, конечно)
Это в общем-то не секрет - что "можно было бы, но не сделали" - стимул к покупке новых девайсов. В которых опять чего-нибудь не будет хватать по НЕинженерным причинам.
Сделать очень удачную модель - значит повысить самому себе планку качества к последующей модели. А так - в чем-то обошел конкурента - и ладно, потом понемножку "совершенствуешь" девайс, а не сразу все что способен, то и выкладываешь.
Исследования, разумеется, необходимы - в плане баланса, когда преимущества девайса перевесят для покупателя его недостатки. Но сразу сделать все, на что способны на данный момент инженеры - маркетологи не дадут :)

>>мне кажется, что наоборот, ставят то, что надо

Ага, поразительно просто, как более-менее приличная (для телефонов) камера стала нужна людям вот только перед разработкой айфона 3GS. А до этого не нужна была абсолютно :)
Или работа телефона, как GPRS-модема (ну или там EDGE, 3G...) - вот потребовалось это людям исключительно перед разработкой прошлогодней яблочной прошивки :)
Ничего подобного, нужно было и раньше, и пользовались люди и раньше - на других девайсах.
Теперь вот насчет многозадачности намеки - угу, вот только в этом году понадобилось.
Ура доблестным маркетологам, "вовремя" заметившим потребность людей и метнувшихся ее реализовать.

Кто б в это еще поверил-то? :)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
Polosatiy_io
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15807
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2005 13:02

Сообщение Polosatiy_io » Чт апр 08, 2010 01:34

alien8 писал(а):Сделать очень удачную модель - значит повысить самому себе планку качества к последующей модели.
И какая же вендузятская модель была очень удачной? :)
alien8 писал(а):Ага, поразительно просто, как более-менее приличная (для телефонов) камера стала нужна людям вот только перед разработкой айфона 3GS. А до этого не нужна была абсолютно
Это кому она стала нужна? Ручной фокус - да, стал нужен только после него, т.к. ДО него не было такого понятия :)
alien8 писал(а):Или работа телефона, как GPRS-модема (ну или там EDGE, 3G...) - вот потребовалось это людям исключительно перед разработкой прошлогодней яблочной прошивки
Да? А ты этим модемом пользовался? Я нет. Мог? Да, но не пользовался. Зачем?
alien8 писал(а):Теперь вот насчет многозадачности намеки - угу, вот только в этом году понадобилось.
Кому было нужно - получили ее пару лет назад. SFW?
An apple a day keeps windows away!

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Чт апр 08, 2010 01:43

Polosatiy_io

>>И какая же вендузятская модель была очень удачной?

Не знаю, не интересовался. А вот обычные телефоны - были, у разных контор. Так, что при создании следующей модели приходилось поднапрячься и не всегда это удавалось.
Вообще это любой техники касается, не только телефонов. Всегда надо придержать разработки, оставить что-то "на потом" для создания видимости прогресса.

>>Это кому она стала нужна?

Всем, кто на телефонную камеру снимает. Для особо одаренных поясняю - снимать можно любое изображение, а не исключительно в высокохудожественных целях.

>>Ручной фокус - да, стал нужен только после него, т.к. ДО него не было такого понятия

В айфоне есть ручной фокус?? Что, для любителей макро или автофокус никудышний? :)

>>Да? А ты этим модемом пользовался?

Пользовался. Выход в инет с ноута через телефон - новость? C КПК - то же самое.
Теперь вот может для младших айпадов пригодиться - кто не хочет переплачивать за "еще один модем" - 3G-версию.

>>Кому было нужно - получили ее пару лет назад.

Джелбрейком? Это про нее указывали в описании - мол, с некоторыми приложениями может работать. с некоторыми может не сработать, короче, как повезет.

Мне было нужно - я получил. Изначально на девайсе, без всяких разлочек.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
kosolapiy
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 9154
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 14:03

Сообщение kosolapiy » Чт апр 08, 2010 02:15

alien8 писал(а):Только следует помнить, что в первую очередь маркетологи заботятся о благе фирмы, а уж потом - как угодить пользователям. Иначе бы уже давно девайсы подошли к техническому совершенству (в рамках существующих технологий, конечно)
ну ты так говоришь, как будто есть компании, которые стремятся к чему нибудь другому. если компания не стремится к прибыли - то это уже благотворительная организация, либо религиозная секта, либо оккупационная армия. девайсы и так подошли к некому техническому совершенству, и дальнейшее развитие стопорится не желанием выродить некий мифический идеал, а простейшими требованиями рынка. можно сколько угодно развивать теорию заговора всех производителей, от этого она менее бредовой не становиться.
alien8 писал(а):Это в общем-то не секрет - что "можно было бы, но не сделали" - стимул к покупке новых девайсов. В которых опять чего-нибудь не будет хватать по НЕинженерным причинам.
Сделать очень удачную модель - значит повысить самому себе планку качества к последующей модели. А так - в чем-то обошел конкурента - и ладно, потом понемножку "совершенствуешь" девайс, а не сразу все что способен, то и выкладываешь.
вот смотри - есть масса девайсов на винде, или симбиане, у которых есть фронтальная камера. и есть масса людей, которые используют на них скайп. почему нет скайпа с функцией видеозвонка? опять теория заговора, что операторы не хотят терять прибыли? тогда почему у меня звонки со скайпа на скайп и сообщения по скайпу абсолютно бесплатные через сеть 3Г?
alien8 писал(а):Ага, поразительно просто, как более-менее приличная (для телефонов) камера стала нужна людям вот только перед разработкой айфона 3GS. А до этого не нужна была абсолютно
я не думаю, что из-за добавки в мегапиксель кто-то сменит телефон. это смешно просто. вышла нокия N95, с самой крутой на тот момент камерой. как то народ не слишком спешил менять свои N80 на N95 ради добавочных целых 2 мегапикселей, плюс возможности зописи супер-качественного видео, типа ДВД качества. фигня какая то получается.
ты кажется говорил про инженерные причины? я думаю что это вполне можно списать на функции которые второстепенны, и поэтому, доводились до ума далеко не в первую очередь. как вывод - включены в прошивку после исправлений и доработки всего остального. это же майкрософт, где сотня первокурсников из индусских универов строчит быдлокод за бутерброды - как сдествие, должно выйти десяток версий и то нормально пользоваться аппаратом можно только с оболочкой.

alien8 писал(а):Или работа телефона, как GPRS-модема (ну или там EDGE, 3G...) - вот потребовалось это людям исключительно перед разработкой прошлогодней яблочной прошивки
alien8 писал(а):Теперь вот насчет многозадачности намеки - угу, вот только в этом году понадобилось.
Ура доблестным маркетологам, "вовремя" заметившим потребность людей и метнувшихся ее реализовать.

Кто б в это еще поверил-то?
зато работать наверное будет нормально? нормальная ось этим и отличается от редмондского выкидыша тем, что она развивается. и это развитие - это не странноватый лончер и поддержка HTML в письмах за 5 лет.
Идите в жопу. Вот вам трость и компас.

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Чт апр 08, 2010 03:00

kosolapiy
>>ну ты так говоришь, как будто есть компании, которые стремятся к чему нибудь другому

Нет, но маркетологи-то от этого не становятся "бескорыстными радетелями за интересы пользователей".

>>вот смотри - есть масса девайсов на винде, или симбиане, у которых есть фронтальная камера. и есть масса людей, которые используют на них скайп. почему нет скайпа с функцией видеозвонка? опять теория заговора, что операторы не хотят терять прибыли?

Про заговоры - это ты сочинил.
Нет видеозвонка именно для скайпа - по причине малой мощности коммуникаторов/смартов - не тянут они скайповый видеокодек. За последние топ-модели не поручусь, но раньше было так.
Это не я тут сочинил, это где-то было техническое объяснение.
А вот gizmo и sip-клиенты работают и с видео, там оно "попроще". Ну и качество похуже.
И никаких заговоров :)


>>я не думаю, что из-за добавки в мегапиксель кто-то сменит телефон. это смешно просто. вышла нокия N95, с самой крутой на тот момент камерой. как то народ не слишком спешил менять свои N80 на N95 ради добавочных целых 2 мегапикселей, плюс возможности зописи супер-качественного видео, типа ДВД качества. фигня какая то получается.

Дело не в количестве мегапикселей, как таковом. Дело в итоговых фотках. Ну если фотки с той же N95 были заметно (для всех, кроме яблочных фанатов) лучше, чем с айфонов - кто в этом виноват? Если в айфоны ставили камеры уже устаревшие на тот момент - дело не в пикселях.

А что касается непосредственно количества пикселей- я уже говорил. 20 МП - много, да. А 5 - нормально. 2 - мало.
И дело не в цифрах, а в разрешении современных мониторов, где и 24" 1920х1200 - не такая уж и редкость.
2 МП камера - это что-то около 1600х1200. Как раз фотка открывается на 100% размера. Камера - телефонная. 100% увеличение - редкая мерзость.
4-5 МП - хоть сжатые отображаются - получше выглядит.
Это заметим - я-то в основном "техническую" съемку на смарт веду, а большинство ж бытовые сюжеты снимает, им еще критичнее.
Автофокус - видел я примеры "съемки текста с айфуня", видел. Муть одна, чем мельче шрифт, тем хуже получается.

По поводу видео - когда на айфоне вышла прошивка с разрешением записывать видео - поток видео, закачиваемого на ютуб - заметно возрос. Это они, ютубовцы, сами посчитали - было тогда в новостях.
Миллионы леммингов кинулись радостно осваивать "ненужную" до того функцию. Разрешили им :)

>> нормальная ось этим и отличается от редмондского выкидыша

И от яблочного кастрата тоже :)

Вот почему-то постоянно у тебя с Полосатым идут ссылки на мелкософтовые ОС, когда надо отмазать недоделки в яблочной. То не так, се не так.
В мире есть не только вендомобайл vs OS X - пусть это будет для вас открытием ;)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Чт апр 08, 2010 08:36

Говорят, в жигули решили USB слот встроить :) Теперь этот девайс по всем пунктам бьет всякие там западные поделки маркетологов :)))
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
Байкалов Пётр
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 10381
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22

Сообщение Байкалов Пётр » Чт апр 08, 2010 09:58

kosolapiy писал(а):про дураков. а ты на свой счет принял?
Не додумывай, я просто спросил. :)
kosolapiy писал(а): ну ты попробуй обойтись. прочитать что там написано - можно и без и мышки. а подать заявку - нет.
Ссыль дай, не пойму, шде заявка эта...
kosolapiy писал(а):ты сам себе не противоречишь? если бы вырезали - то наверное покупали бы меньше? мне кажется, что наоборот, ставят то, что надо.
Неа, не противоречу. Вспомни разговоры о невозможности использования встроенного в айпад модуля 3G через BT/Wi-Fi/другое и про то, что через него болтать нельзя. А ещё вспомни про то, что ету USB и картридера.
Polosatiy_io писал(а):Купи слона.
На молотке пара продаётся для установки в SocketF. Тебе взять?
Polosatiy_io писал(а):И какая же вендузятская модель была очень удачной? Smile
Таких не было, Эппл всем пинка дала. До этого были планшеты для деловых людей, Fujitsu-Siemens ST, например.
Polosatiy_io писал(а):Да? А ты этим модемом пользовался? Я нет. Мог? Да, но не пользовался. Зачем?
О-о-о!!! Лишняя фугкция в айфоне! Интересно, Эппл в курсе?
Polosatiy_io писал(а):Кому было нужно - получили ее пару лет назад. SFW?
И ведь эппл её из принципа сразу не сделала. :)
А если мне нужна и многозадачность, и гарантия?
Изображение
XJD-EPC102, SouthPro MidasPad, NTT DoCoMo Sigmarion III, HP hx2790, Pocket Nature Луч BT, Rovermate Navisat, 24 с лишним гигабайта флэш-памяти.

Viva la'Resistance!

Закрыто

Вернуться в «[OFF] Оффтопики не про КПК»