Йаблонутые. Архив.

Обсуждаем вопросы, не касающиеся КПК. Только для постоянных участников форумов.
Закрыто
Аватара пользователя
Байкалов Пётр
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 10381
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22

Сообщение Байкалов Пётр » Сб дек 04, 2010 20:37

Новый папа писал(а):А аналогичная Сони стоит дороже
"Аналогичной Сони" не существует.
-KosMos- писал(а):Ты то откуда можешь знать?
У него десять штук рабочих станций дома, не придирайся к человеку.
Изображение
XJD-EPC102, SouthPro MidasPad, NTT DoCoMo Sigmarion III, HP hx2790, Pocket Nature Луч BT, Rovermate Navisat, 24 с лишним гигабайта флэш-памяти.

Viva la'Resistance!

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Сб дек 04, 2010 22:18

Новый папа писал(а): Неправда.
Ага. Чую бесовщину, но доказать не могу? (с) нечтин боян :)
Пап, в отличие от журналюг и восхищенной публики я тот, кому "ежели чего" предстоит внедрять всякое такое вот "новое и крутое вау". Подобное, собственно, и происходит периодически (ну там ничего такого особенного, никаких "технологий 22 века", но все же несколько превышает "обычно дома" и "малый офис на две бухгалтерши")
Посему нюансы представляю себе немного более подробно.

Вот айпад тот же, с примитивной задачей - подключиться к хотспоту.
Успех сего действа, оказывается, может зависеть от.....версии прошивки. Айпада.
Прочие девайсы типа линукс- и виндо-ноутов, андроиды-винмобайлы нормально при том подключаются, так что провайдера обвинять в "неправильности точки" как-то и стыдно даже :)
Некоторые косяки всплыли при использовании WEP (про WPA как-то в курсе, но в целях совместимости с древними девайсами, ничего секретного, легкая "защита от дурака")
И так далее.

А журналюги чего - им главное статейку сваять и гонорар/прочие плюшки получить, а там "хоть и не рассветай".
Ну есть еще наивно-увлеченные некоторым производителем.

Реальность намного суровее ;)

PS - нет, я вообще потенциал не отрицаю. Тем более удобно, что коммуникаторы и планшеты имеют "общую" ОС и софт (даже если не адаптирован под другой экран, то запустить можно)

Просто до массового внедрения еще ой как далеко и даже не цена самих гаджетов тут основное препятствие.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
fuzzy-bear
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 5250
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2006 13:12

Сообщение fuzzy-bear » Сб дек 04, 2010 22:47

Новый папа писал(а):fuzzy-bear, почти в 2 раза. 37$ против 64$ на ебее.
1150 и 2000 рублей примерно? Ты еще спрашиваешь? Для меня бы не было вопроса как такового. Взял бы оригинальную. Просто даже потому, что мне было бы так приятнее. 850 рублей - это сколько там в колбасе? Три кило? Не та разница, чтобы морочить себе голову.

Аватара пользователя
-KosMos-
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 7291
Зарегистрирован: Вт мар 22, 2005 00:38

Сообщение -KosMos- » Сб дек 04, 2010 22:51

fuzzy-bear писал(а): это сколько там в колбасе?
Меряйте лучше в попугаях :idea: - тогда и волосатый сможет поучаствовать в обсуждении.
Иногда - кажется. Приходится креститься.

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Сб дек 04, 2010 23:12

-KosMos- писал(а):Ты то откуда можешь знать?
Дык я себе выбирал ноут и сравнивал и выбрал самое лучшее :) Правда уже 2 года прошло, так что да, мои данные устарели. А что, у Деллов уже такой же удобный тачпад или может быть клавиатуру наконец сумели скопировать?
Байкалов Пётр писал(а):"Аналогичной Сони" не существует.
Что, уже сдулась фирма? Два года назад был аналогичный ноут моему маку, уже не помню, не то R какой-то... не помню модель, но тоже 13-дюймов, клава такая же почти, вес поменьше, процессор такой же, памяти столько же или больше, винт больше ну и винда - стоит 52 штуки (на 25% больше моего мака ;)). Топовый макбук стоил сопоставимо с этой Сонькой, но то был самый дорогой макбук, а это самая дешевая Сонька.
alien8 писал(а):Пап, в отличие от журналюг и восхищенной публики я тот, кому "ежели чего" предстоит внедрять всякое такое вот "новое и крутое вау".
Прямо возьмешь ифон и пойдешь директору внедрять? :) Пока можешь расслабиться - в околовоенный и военных организациях сегодняшие веяния дойдут к твоей пенсии. Серьезно. Дискеты недавно вот в налогой внедрять стали, а они умерли, когда я еще университете учился 5 лет назад.
alien8 писал(а):Посему нюансы представляю себе немного более подробно.
Немного более подробно где? На том собрании людей из статьи или у себя в организации? Если у себя, то кому это интересно вообще.
alien8 писал(а):Вот айпад тот же, с примитивной задачей - подключиться к хотспоту.
Хех :)
Ну я могу только посочувствовать пользователям в вашей сети, раз у них такие задачи возникают. Я просто открываю свой ноут и работаю - нет такой задачи "подключиться к хотспоту" - оно само подключается и работает (и у тех, у кого ипады, так же).
alien8 писал(а):Просто до массового внедрения еще ой как далеко и даже не цена самих гаджетов тут основное препятствие.
Да единственный более менее адекватный конкурент Самсунг Галакси Таб стоит дороже :) Про массовое внедрение можешь вообще не думать - это не будет выглядеть как вынос из страны всех виндовых компов и замена их ипадами :) Просто один директор купит, потом второй, потом, глядишь, у сотрудников появятся (у тебя уже кстати есть). А прямо вот чтобы сидеть и месяцами внедрять и внедрять - такого не будет.
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Сб дек 04, 2010 23:16

Новый папа писал(а):когда я еще университете учился 5 лет назад.
Офигеть, какие нафиг 5, уже 9 лет прошло!
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
-KosMos-
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 7291
Зарегистрирован: Вт мар 22, 2005 00:38

Сообщение -KosMos- » Сб дек 04, 2010 23:26

Новый папа писал(а):Дык я себе выбирал ноут и сравнивал и выбрал самое лучшее
Мальчик, возьми формочку в виде яблочка, и быстренько беги в свою песочницу. Тут взрослые дяди про взрослые компьютеры говорят. :)
Новый папа писал(а):может быть клавиатуру наконец сумели скопировать?
Это уё&#ще? Ой, не дай бог нормальные производители до этого опустятся... :evil:

Новый папа
Новый папа писал(а):в околовоенный и военных организациях сегодняшие веяния дойдут к твоей пенсии.
Айпады и в остальных организациях едва ли дойдут к тому же времени... :)
Новый папа писал(а): а они умерли, когда я еще университете учился 5 лет назад.
Среди студентов они умерли, да? :lol:
Новый папа писал(а):Просто один директор купит, потом второй
Конечно купят. Прямо щас покупают. Для дома, для семьи, для детей. Где же ещё использовать бытовые игрушки?
Иногда - кажется. Приходится креститься.

Аватара пользователя
Байкалов Пётр
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 10381
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22

Сообщение Байкалов Пётр » Вс дек 05, 2010 00:13

Новый папа писал(а): А что, у Деллов уже такой же удобный тачпад или может быть клавиатуру наконец сумели скопировать?
Новый папа писал(а):Два года назад был аналогичный ноут моему маку, уже не помн
А мне казалось, что мы про рабочие станции говорим... Что курим?
Изображение
XJD-EPC102, SouthPro MidasPad, NTT DoCoMo Sigmarion III, HP hx2790, Pocket Nature Луч BT, Rovermate Navisat, 24 с лишним гигабайта флэш-памяти.

Viva la'Resistance!

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Вс дек 05, 2010 00:29

Новый папа писал(а): Немного более подробно где? На том собрании людей из статьи или у себя в организации? Если у себя, то кому это интересно вообще.
На "том собрании" просто журналист увидел в руках у "крутых дяденек" айфоны. Сразу проникся :)
Где? В организации до нескольких тысяч рабочих мест (без учета филиалов), с разными сервисами (т.е. не только "шоб интернет работал")
В более крупных - еще сложнее. Конечно, опять-таки с неоднородными сервисами.
Ну я могу только посочувствовать пользователям в вашей сети, раз у них такие задачи возникают. Я просто открываю свой ноут и работаю - нет такой задачи "подключиться к хотспоту" - оно само подключается и работает (и у тех, у кого ипады, так же).
Можешь сочувствовать дальше ;)
Я ж сказал - хот-спот провайдера. А не "в нашей сети".
Да единственный более менее адекватный конкурент Самсунг Галакси Таб стоит дороже
Интегрировать в существующие сервисы, как ни странно, проще виндовые планшеты :) (ну и не только планшеты - те же нетбуки, например).
Просто один директор купит, потом второй, потом, глядишь, у сотрудников появятся (у тебя уже кстати есть)
Ну купит. Ну "сделают ему инет".
а как только речь зайдет про "а вот хочу на планшете видеть вот (такая-то софтина)" - узнав цену вопроса боссы обычно скучнеют и отказываются - и это с учетом, что все ради него, любимого, а не сотню сотрудников оснастить, для мегаповышения ими производительности труда.

Ты ж сам программер, если не ошибаюсь - не за еду работаешь ведь? ;)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Вс дек 05, 2010 11:16

-KosMos-,
Байкалов Пётр, извините, проглядел тематику :)

alien8, у вас сейчас никто для работы телефонам не пользуется? Общаются по проводам? Почту читают исключительно на рабочем месте?
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Вс дек 05, 2010 11:18

alien8 писал(а):а вот хочу на планшете видеть вот
Руководитель - самодур? Бывает :)

А вот я хочу почту читать, смотреть какие то нужные по работе новости в интернете, делать звонки, вносить небольшие правки в документах. Чем тут ифон с ипадом не подходят?
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
Polosatiy_io
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15807
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2005 13:02

Сообщение Polosatiy_io » Вс дек 05, 2010 11:43

Новый папа писал(а):Чем тут ифон с ипадом не подходят?
Если нет полного МС офиса 2011 для просмотра файлика с паролями и фотошопа для просмотра присланых кортинок - то для обычного вендузятла это "просто дорогая фоторамка" (с)Darckat
An apple a day keeps windows away!

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Вс дек 05, 2010 13:45

Новый папа писал(а): А вот я хочу почту читать, смотреть какие то нужные по работе новости в интернете, делать звонки, вносить небольшие правки в документах. Чем тут ифон с ипадом не подходят?
Подходят. Так же, как и любые коммуникаторы (а то и телефоны), планшеты...
Ну не любые, конечно, совсем уж неудачные модели не считая.
Руководитель - самодур? Бывает :)
При чем тут самодур?
Коммуникаторов это в меньшей степени касается, планшетов в большей - кроме почты и "посмотреть сайт в инете" есть еще куча сервисов.
Вот документы те же - конечно, если взять текстовый или несложный doc - это просто.
А вот взять документ из внутренней системы документооборота, причем которая изначально не заточена под "не-виндовс" (т.е. нет веб-интерфейса или экспорта-импорта в разные левые форматы и т.д.) - тут уже начнутся проблемы.
Естественно, решаемые, но опять же - см.выше - цена вопроса....
И это только на чтение, а уж о редактировании говорить - вообще мрачно. Да, "для дома" или "только для себя" пойдет и упрощенное редактирование в "мобильных редакторах".
Взять готовый документ, упохабить его упрощенным форматированием при "небольшом редактировании" (точнее при сохранении обратно) - ну не то. Корявое решение. Иногда прокатит, да, но далеко не всегда.
Вот тебе маааленький примерчик - есть Numbers - очень хорошо покупаемый табличный редактор. Да, он поддерживает xls. Взял документ, отредактировал (ну вот пару циферок например - можно и на планшете), сохранил.
Итог - остальные сотрудники удивляются - куда делись объединенные ячейки и какой ....гм .... это сотворил? :lol:
Отдельный гадский вопрос документооборота между планшетом и компом/сетевым ресурсом. Не "вообще сетевым, вот мобилями есть", а вполне конкретным.
Я не говорю, что это нерешаемая проблема - но подобные будут возникать ПОСТОЯННО.

Далее - система видеоконференции, система охраны (удобно смотреть видео с камеры, не бегая обратно в кабинет), даже видеосервисы типа "заходишь на корпоративный сайт и смотришь видео..."
Короче, куча всего.
А ты - почта, инет...;)

В идеале - надо строить сервис, изначально заточенный под конкретную ОС, конкретное ПО (и их версии). Или учитывающий особенности нескольких ОС и, соответственно, ПО под них.
Цена вопроса....
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Вс дек 05, 2010 15:01

alien8 писал(а):Подходят. Так же, как и любые коммуникаторы (а то и телефоны), планшеты...
Ну вот :) Значит будут использоваться в корпоративном сегменте.
alien8 писал(а):При чем тут самодур?
По определению самодура.
alien8 писал(а):Коммуникаторов это в меньшей степени касается, планшетов в большей - кроме почты и "посмотреть сайт в инете" есть еще куча сервисов.
1. Если у сервиса веб-интерфейс, то в чем проблема.
2. В чем проблема сделать веб-интерфейс.
3. В чем проблема сделать софт под иПад.
4. Не надо пытаться заменить все сферы применения компьютеров и коммуникаторов иПадами и тогда все встанет на свои места.
alien8 писал(а):А вот взять документ из внутренней системы документооборота, причем которая изначально не заточена под "не-виндовс" (т.е. нет веб-интерфейса или экспорта-импорта в разные левые форматы и т.д.) - тут уже начнутся проблемы.
Пресловутый внутренний документооборот :)
Ну и работайте под виндой там у себя внутри, разве кто-то против? :)
Я уже говорил, что конкретные обстоятельства на твоей фирме не являются никаким показателем, хоть печатными машинками пользуйтесь, какое дело до этого Миру? :)
alien8 писал(а):Далее - система видеоконференции, система охраны (удобно смотреть видео с камеры, не бегая обратно в кабинет),
А систему пропуска в туалет не надо в планшет запихуть? Это из разряда "дайте мне больше портов" :) Ну не надо все функции в один девайс запихивать :)
alien8 писал(а):даже видеосервисы типа "заходишь на корпоративный сайт и смотришь видео..."
Отлично работают! Вот с этим как раз проблемы то и нету :)
alien8 писал(а):А ты - почта, инет...
А это основное. В отличие от системы охраны и конференций. Вот надо то какому нибудь менеджеру со своего иПада втыкать в вашу охрану :) А на конференцию все таки лучше выходить подготовленным, а не с рыбалки с айпада. Опять же, Скайп вроде бы поддерживает конференции.
alien8 писал(а):В идеале - надо строить сервис, изначально заточенный под конкретную ОС, конкретное ПО (и их версии). Или учитывающий особенности нескольких ОС и, соответственно, ПО под них.
Цена вопроса....
Вообще то все так и делают - создают сервисы и проверяют как они работают во всех ОС, во всех браузерах и на основных мобильных платформах.
Цена вопроса - кто первым встанет, того и тапки :)
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Вс дек 05, 2010 15:22

Новый папа писал(а): какое дело до этого Миру?
Корпоративный Мир состоит из организаций, а не "домашних юзеров-анархистов" ;)
Вот с этим как раз проблемы то и нету
Вот как раз есть.
Не то, чтобы "непреодолимая преграда", но опять кое-что надо переделывать. Ввиду специфики.
Видео - это не только "ссылка на ролик в нужном формате".
Вот надо то какому нибудь менеджеру со своего иПада втыкать в вашу охрану :)
А что, все сотрудники являются "менеджерами"?
У тебя странное представление о том, что все организации на 90% состоят из "офисного планктона" ;)
А на конференцию все таки лучше выходить подготовленным, а не с рыбалки с айпада
Расскажи это Cisco, а то она свой планшет под видеоконференции сделала :)
Или Джобсу с его фейстаймом
И потом, "конференции" - это собирательное название, а не только "солидные дяденьки обсуждают годовой бюджет страны"
Опять же, Скайп вроде бы поддерживает конференции.
Ага, а почту можно хранить на мейл.ру, а сайт делать на народ.ру?
Пап, вот не понтов ради, напоминаю - мы о корпоративе говорим, а не о "у меня дома" или "контора типа пять компов и один роутер в съемной комнатушке" ;)
И это я тоже использую довольно-таки малую часть, а Мир - еще сложнее ;)
Может, попадалось на глаза фотка с новости - Медведев видеоконференцию с регионами устроил?
Я вот не в курсе - там скрин со Скайпа был такой? :)
Вообще то все так и делают - создают сервисы и проверяют как они работают во всех ОС, во всех браузерах и на основных мобильных платформах.

Вообще-то, Пап, ты идеалист ;) :lol:
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Закрыто

Вернуться в «[OFF] Оффтопики не про КПК»