Православие в школах

Обсуждаем вопросы, не касающиеся КПК. Только для постоянных участников форумов.
Закрыто

Вы За новый школьный предмет или против?

За
23
28%
Против
37
45%
Не против, если будет факультативно
22
27%
 
Всего голосов: 82

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Чт фев 24, 2011 17:24

vitas2000 писал(а):этого мало. Нужно еще иметь одну веру с Церковью-Невестой Христовой.
Вера и Церковь это две ооочень большие разницы, ага. Пречищение и исповедь это уже обряды, изначально их не было.
vitas2000 писал(а):умственно постигаемый мир невозможно обнаружить органами чувств сотворенными чтобы постигать чувственно постигаемую вселенную.
Теория субъективного восприятия реальности. Бояну уже 2500 лет. И ваш Христос его вынес из Тибета, где он кстати ошивался с 16ти до 30 лет.
vitas2000 писал(а):Но там где нет страдания.
Это не ад =) Вообще по вашей Библии в Чистилище, но это костыли. Попытка заткнуть нестыковку.
vitas2000 писал(а):прививки и уколы официальной медецины?
Я понимаю зачем это. Мне предоставленны доказательства (кстати далеко не все прививки полезны, ага).
vitas2000 писал(а):да я верю апостолам
Апостолы - люди?
vitas2000 писал(а):Во вторых у нас есть дар различать духов.
У кого у вас? Поименно пожалуйста. И как его получить можно. Биологически мы одинаковы, у меня такого дара нет. Много чего есть, но этого вот нету. Что есть я развиваю, кстати некоторые мои возможности сойдут за чудо, но это лирика и ересь =)
vitas2000 писал(а):Он тварь дрожащая-все го лишь один из триллонов ангелов.
Ой, да ладно. Иди перечитай битву между Небесами и Адом. Почему-то не смогли его уничтожить, хотя и сильно пытались. Может он и дрожит, но как-то ооочень слабо.
vitas2000 писал(а):и этим стадом действительно сатане лоегко управлять.
Стадо это вы. Вам дали бумажку и вы перестали думать самостоятельно. На любой вопрос ищите ответ в чужом писании.
vitas2000 писал(а):Я ему целых пять принципов дал почему Библия это слово Божье а не человека.
Меня ты не убедил.
vitas2000 писал(а):свой выбор делают один раз.
Еще раз - у них нет выбора. Вообще. Их как создали, так они и варятся. Стадо баранов. Я так не хочу! Есть Падший ангел и демоны - проявили волю, задумались, были отправленны в ад. Пусть в ад, но свободы воли и свободы мысли вам меня не лишить ;)
vitas2000 писал(а):он субъективен и я уже это отмечал.
Вся реальность субъективна. Ибо воспринимается нами через органы чувств. Библия тоже субьективна, ибо искажена переводом. Перевести и думать на языке - это две большие разницы. Простейший пример - в английском языке нет деления на вы/ты. Есть you. Попробуй обратится к англичанину we - он посчитает что у тебя двоится в глазах. А у нас это определяет отношение к человеку.
vitas2000 писал(а):вас даже наши враги иудеи обличат здесь во лжи.
Да легко. Пуст покажут оригинал, датированный по радиоизотопке старше 2100 лет.
vitas2000 писал(а):Я апологет-защищаю веру. Я вам еще и не начинал проповедовать.
Это термины. Суть одна. Чья вера сильнее тот и выиграет.
vitas2000 писал(а):Есть Кумранские свитки.
... искаженные переводами фрагменты. Да, старые, но не только христианские.
vitas2000 писал(а):Есть наконец фрагментарные части ВЗ дошедшие до нас.
Вот именно что фрагментарные. Что вы не поняли - дописали сами, что-то потерялось, что-то не так перевели. Плюс кто это вообще писал?

Еще раз - конкретные тексты это не доказательства и не опровержения. Это тексты. А вдруг это фантастический роман? Головачев вон целые миры строит, зачитаешься. Что-то в будующем совпадет - что теперь Реликт за религиозный текст принимать? А совпадет, поверь мне. С логикой у него все в порядке.
vitas2000 писал(а):Это тоже часть нашей вселенной).
В этой вселенной все - энергия. Не бывает чистой или грязной, она просто есть. В разных формах. Свою энергию можешь посчитать сам - E=mc^2.
vitas2000 писал(а):Библия называет неверующих в Бога дураками.
Обижаться? Да зачем =) Мы ей платим тем же =)

Мой тебе совет. Почитай вот это - http://lib.rus.ec/b/77461
И вот тут - http://www.psylib.ukrweb.net/books/govin01/txt01.htm#4
Не бойся, я не собираюсь тебя отлучать от твоего бога, ты просто прочитай. Начни с этой страницы, там впринципе все как и ваша церковь описывает. Только без фанатизма и гораздо более детально и логично.

з.ы. Я в буддизм не просто так пришел. Меня можно сказать с того света вытащили. Ваша церковь на такое неспособна. Вы работаете со стадом, 1-2 выйдут просветленными, нормально. Остальные пусть валят в ад, вам на них плевать. Буддист берет ученика и работает с ним. Один на один. Без бога, чудес и прочей ерунды. Только воля, логика и терпение. Я когда вытаскиваю человека даже не афиширую что я буддист, просто делаю свое дело. Захочет - сам спросит. Я спросил, мне ответили. А у вас чудеса раз в столетие, и то - типа армия победила. Александр Невский тоже победил, уступая рыцарям по всем статьям. Но это не чудо, это ум, логика и нестандартное мышление.
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Аватара пользователя
Байкалов Пётр
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 10381
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22

Сообщение Байкалов Пётр » Чт фев 24, 2011 21:58

vitas2000 писал(а):Петр-ты че как та ба ба яга которая всегда против? Ну не веришь ты в Бога и не верь-так и скажи что мне не достаточно этих аргументов и доказательств.
Будто я начал слово "глупо" употреблять. Не забыл, кто там сказал, что не верить в Бога глупо?
Изображение
XJD-EPC102, SouthPro MidasPad, NTT DoCoMo Sigmarion III, HP hx2790, Pocket Nature Луч BT, Rovermate Navisat, 24 с лишним гигабайта флэш-памяти.

Viva la'Resistance!

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Чт фев 24, 2011 22:33

vitas2000 писал(а):мечтать не вредно.
vitas2000 писал(а):Он там никогда не был.
А у меня есть свидетельства что был ;) Я не мечтаю, я так, рассуждаю.
vitas2000 писал(а):вера врачам и ученым вот и все "доказательства".
Нет, моя собственная шкура. Я не болею вообще. Я знаю почему и мои дети пойдут тем же путем.
vitas2000 писал(а):и вы только у нас Пастырь-Бог. у вас-сатана.
А вот тут папрашу. Я сам по себе. Имею свое мнение и свою волю. Думаю, анализирую, неприемлю догмы. Я - личность, вы - стадо.
vitas2000 писал(а):в своем.
Ты сам ничего не написал. Только прочитал чужое.
vitas2000 писал(а):всех и нельзя убедить
А ты попробуй. У ваших неплохо получалось, Африка, Америка... Да, я тяжелый случай, но шанс есть. Думаю, тебе зачтется ;)
vitas2000 писал(а):небо не перестанет быть голубым.
Что есть голубой если ты дальтоник и для тебя впринципе нет разницы между небом и травой?

Тему субьективности восприятия мы завтра обсудим. Это базовый момент нашей философии, у вас он вытравлен наглухо догмами. У нас - глобоко исследован и подкреплен непротиворечивой теорией.

vitas2000 писал(а):Ни одним переводом нельзя исказить основные догматы Писания.
Для этого надо мыслить на языке оригинала, ага. Переводят люди? Им свойственно ошибаться.
vitas2000 писал(а):ваша изотопка не работает-читай выше ученого ядерщика-физика.
Один в поле не воин. Работает, как бы ему одному не хотелось обратного.
vitas2000 писал(а):это наглая ложь.
Это факт. Чтобы понимать тексты на языке оригинала надо думать на этом языке. Тоесть вырасти с этим языком на устах. Простейшее толкование (ты/вы - you) и привет, смысл потерян. Особенно в таких сложных стихотворных материалах. Стихи переводить вообще занятие трижды неблагодарное. Бред получается.
vitas2000 писал(а):вы бы хоть пытались свою ложь хоть как то доказать
Заметь - то это ложь утвеждаешь you. Я же говорю - ваше учение основанно на непонятно как и кем переведенных фрагментах. Принять этот перевод за истину... я не смогу.
vitas2000 писал(а):понятия о том что такое текстология.
Первый раз слышу =) Зато в теологии ты пока проигрываешь. Логики не хватает. На одной вере не выехать.
vitas2000 писал(а):как вам такая перспективка?
А никак. Мои дети получат свободу выбора. Любая религия на выбор. Осознанный выбор! Так что всякие церковные заморочки не ранее 18ти лет.
vitas2000 писал(а):она на все способна
Я что-то незаметил пока. Секты рожать прикрываясь именем - легко. Бабло стричь и лексусы себе покупать - легко. Души спасать - не наше дело, сами спасайтесь.

Я кагбы считаю себя атеистом, жизнь носит и кидает, так вот - мои встречи с буддистами и кришнаитами оставили пока гораздо больше позитива, чем наша родная РПЦ. Даже такая мелочь как перекусить. Кришнаитская столовая это конечно оригинально и непривычно, один компот их укропа чего стоит, но вышел я оттуда сытый, довольный - сущие копейки за полноценный обед (без мяса, но вкусно и сытно). А от РПЦ такого дождаться... Ни разу не видел!

Вера и отношение к церкви (а значит и к Богу) складывается из мелочей. Христианство себе репутацию обеспечило, расхлебывать ой как долго придется. Так чта не удивляйтесь, сами виноваты. Какие адепты такой и Бог.
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Чт фев 24, 2011 22:34

Нечто
Брысь, тут умные дяди спорят ;)
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Чт фев 24, 2011 22:36

vitas2000 писал(а): Библия это плод совместного творчества человека и Бога. Но я могу сказать и так что-да я верю апостолам которые написали Библию.
Молодец. Твое право. Только в разных религиях есть уважаемые люди - и другие люди верят им.
Попробуй представить - ты на другой планете, и один из аборигенов уверяет тебя, что его вера (в смысле - выбранная им) - самая правильная. Книги, свидетели, и т.д....
Неужто сразу позабудешь свою? Наверное нет.
Во вторых у нас есть дар различать духов.
Вот это пока оставим. Отдельный разговор.
Он тварь дрожащая-все го лишь один из триллонов ангелов. Он как горшок против Горшечника.
Ага. Могу его уничтожить, но не хочу. Потом.
Уж больно какой-то мультяшный злодей этот Сатана, в изложении христианской религии. Он злой, плохой - и этим все объясняется. а почему вот то-то? Ну он же плохой, а все плохие дня прожить без злодейства не могут.
Как-то слишком примитивно. Возьми хотя бы человеческих политиков. Думаешь, высшие существа на порядок примитивнее? :) Этот "добрый", этот "злой"....
Я апологет-защищаю веру
По нынешней ситуации не веру скоро защищать надо будет, а от нее защищаться.
Вон, буддисты - не лезут в жизнь обычных граждан светского государства. Хочешь - верь. Не хочешь - не верь. Молодцы ребята.
А Церковь - ей по рукам не дашь - все под себя подгребет. Но и расплата может быть страшной, как уже было.
Нельзя навязывать. А жадная верхушка не понимает - дорвалась до удобного периода - и спешит развернуться.
Только потом удивляться незачем.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Чт фев 24, 2011 22:44

vitas2000 писал(а): а вдруг правда и вы своих детей на ад обрекаете? как вам такая перспективка?
А вдруг нет?

Вдруг перспективка будет - гады разные - ну там убийцы-воры-маньяки - на пытки, верующие (хорошие) - навечно в рай, молиться и прославлять, вечно пребывая в священном экстазе, а остальным - более интересные занятия :)

У меня своя вера - пока не подпишешь контракт с каким-нибудь божеством - нет у него прав загребущими лапками после смерти мою судьбу решать. Гадостей, конечно, может сделать, но и у меня право ответного удара будет. А там посмотрим.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Чт фев 24, 2011 22:54

alien8 писал(а):Хочешь - верь. Не хочешь - не верь.
Просто у нас нет веры =) Вообще. Мы всего лишь говорим - вот есть такой вариант, он кажется нам наименее противоречивым и наиболее достоверным. Если вы способны подумать и осознать наше учение - добро пожаловать. Не способны? Не беда, живите по совести, делайте добро, в следующей жизни зачтется. Просто живите.
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Вс фев 27, 2011 01:14

Толсто.

Поправь - почему люди не моются нашим разрекламированным чудо-гелем, ведь он же 100% лучше конкурентов, так сказано у нас на сайте и в рекламных проспектах!!!
;)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
Байкалов Пётр
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 10381
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22

Сообщение Байкалов Пётр » Вс фев 27, 2011 15:45

alien8 писал(а):Толсто.
Неправда, это супертолсто.

Мне-то какую строчку читать? Про себя ничего не нашёл.
Изображение
XJD-EPC102, SouthPro MidasPad, NTT DoCoMo Sigmarion III, HP hx2790, Pocket Nature Луч BT, Rovermate Navisat, 24 с лишним гигабайта флэш-памяти.

Viva la'Resistance!

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Вс фев 27, 2011 18:51

А это он попытался подменить понятия. Дать неправильную аналогию.

Моемся мы для получения результата уже при жизни, а не "после смерти...может быть..."
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
kosolapiy
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 9154
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 14:03

Сообщение kosolapiy » Пн фев 28, 2011 19:02

о че нарыл
В животе беременной женщины разговаривают двое младенцев. Один из них – верующий, другой – неверующий
Неверующий младенец: Ты веришь в жизнь после родов?
Верующий младенец: Да, конечно. Всем понятно, что жизнь после родов существует. Мы здесь для того, чтобы стать достаточно сильными и готовыми к тому, что нас ждет потом.
Неверующий младенец: Это глупость! Никакой жизни после родов быть не может! Ты можешь себе представить, как такая жизнь могла бы выглядеть?
Верующий младенец: Я не знаю все детали, но я верю, что там будет больше света, и что мы, может быть, будем сами ходить и есть своим ртом.
Неверующий младенец: Какая ерунда! Невозможно же самим ходить и есть ртом! Это вообще смешно! У нас есть пуповина, которая нас питает. Знаешь, я хочу сказать тебе: невозможно, чтобы существовала жизнь после родов, потому что наша жизнь – пуповина – и так уже слишком коротка.
Верующий младенец: Я уверен, что это возможно. Все будет просто немного по-другому. Это можно себе представить.

Неверующий младенец: Но ведь оттуда ещё никто никогда не возвращался! Жизнь просто заканчивается родами. И вообще, жизнь – это одно большое страдание в темноте.
Верующий младенец: Нет, нет! Я точно не знаю, как будет выглядеть наша жизнь после родов, но в любом случае, мы увидим маму, и она позаботится о нас.
Неверующий младенец: Маму? Ты веришь в маму? И где же она находится?
Верующий младенец: Она везде вокруг нас, мы в ней пребываем и благодаря ей движемся и живем, без нее мы просто не можем существовать.
Неверующий младенец: Полная ерунда! Я не видел никакой мамы, и поэтому очевидно, что ее просто нет.
Верующий младенец: Не могу с тобой согласиться. Ведь иногда, когда все вокруг затихает, можно услышать, как она поет, и почувствовать, как она гладит наш мир. Я твердо верю, что наша настоящая жизнь начнется только после родов.
Идите в жопу. Вот вам трость и компас.

Аватара пользователя
Байкалов Пётр
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 10381
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22

Сообщение Байкалов Пётр » Вт мар 01, 2011 20:06

Я решил, что было бы неплохо немного разбавить ту портянку от Витаса.


Почему я моюсь с треугольным мылом. (Почему я верю в Бога)

1. Меня в детстве мыли с треугольным, мылом. Когда я вырос, я пождумал, зачем что-то менять? Это привычка.
2. Вся моя семья моется с треугольным мылом, это часть их жизни. Если я перестану мыться с треугольным мылом, я перестану быть частью семьи.
3. Я знаю много людей, которые моются именно с треугольным мылом, такое мыло идёт на пользу их коже.
4. Мне не хватает уверенности в себе, я нахожу её в мытье с треугольным мылом.
5. Мытьё с треугольным мылом - традиция моего народа.
6. Если я буду мыться с треугольным мылом, у меня будет больше деловых связей.
7. Как же я могу мыться нетреугольным мылом, если у меня есть веские причины делать это?
8. Если я не буду мыться с треугольным мылом, после смерти меня будут мыть скипидаром.
9. Треугольное мыло лучше очищает кожу.
10. Моясь с треугольным мылом, я постигаю свою сущность.
11. Мытьё с треугольным мылом есть смысл моей жизни.
12. Нельзя мыться ни с чем кроме треугольного мыла. Те, которые моются с квадратным или круглым мылом, идут против своей сущности и здравого смысла.
13. Мытьё с треугольным мылом наставляет меня на правильный путь в жизни.
14. На обёртке треугольного мыла есть инструкция, в ней говорится, что использование другого мыла может привести к появлению волдырей и язв. К тому же, ни у кого из тех, кто пользуется этим мылом, нет никаки- проблем. Почему бы мне не мыться именно треугольным мылом?
15. Треугольное мыло защищает меня от беды.
Изображение
XJD-EPC102, SouthPro MidasPad, NTT DoCoMo Sigmarion III, HP hx2790, Pocket Nature Луч BT, Rovermate Navisat, 24 с лишним гигабайта флэш-памяти.

Viva la'Resistance!

Аватара пользователя
Байкалов Пётр
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 10381
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22

Сообщение Байкалов Пётр » Ср мар 02, 2011 22:18

Это был не юмор.
Изображение
XJD-EPC102, SouthPro MidasPad, NTT DoCoMo Sigmarion III, HP hx2790, Pocket Nature Луч BT, Rovermate Navisat, 24 с лишним гигабайта флэш-памяти.

Viva la'Resistance!

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Ср мар 02, 2011 22:47

Нечто
Это монахи. Им можно.

А где ты тут? http://www.youtube.com/watch?v=Tujga5JdP1M Второй слева солист?
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Чт мар 24, 2011 15:39

Атеист - это тот, кто не верит в бога. А как называется тот, кто не верит в церкви?
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Закрыто

Вернуться в «[OFF] Оффтопики не про КПК»