Допустимы ли отклонения от темы в "оффтопиках"?

[ВадимП]

Имеет ли смысл понятие "оффтопа" в разделе "оффтопики"? Надо ли ограничивать дискуссию заданной темой (неважно по какой причине: "из уважения к топикстартеру" или "для упрощения последующего поиска") или мы хотим иметь возможность просто общаться друг с другом на любые темы, которые нам интересны, даже если за время беседы мы обсудим кучу вопросов и уйдем от первоначальной темы на 10 световых лет?

[Darkcat]

Возможны оба варианта. Было уже много раз, когда тема изначально флудерастическая и уже ко второй странице уходит далеко в сторону. И автор там самый первый кто уходит от темы. А бывает что уход от темы только мешает.

На другом форуме это решили просто - начинающий тему может написать префикс [строго по теме] и модератор начинает отрезать оффтоп. Нет префикса - тема вычищается только от мата/лички. Очень простое и действенное решение.

[ВадимП]

На другом форуме это решили просто - начинающий тему может написать префикс [строго по теме] и модератор начинает отрезать оффтоп.

Вообще говоря, на hpc, сколько я помню, даже в тематических разделах тема никогда не была собственностью создавшего её участника. Лично мне кажется совершенно неправильным давать создателю темы бОльшие права относительно её развития, чем другим участникам форума (вообще-то говоря, это уже много кратно обсуждалось ранее).
Если создателю неинтересны какие-то сообщения - никто не заставляет его их читать.

[Darkcat]

Это правило у нас как раз для оффтопика. Показать не могу - раздел закрыт снаружи. Просто форум сугубо-тематический, а бывает что надо консультацию например по компьютеру получить. Так что дабы не разводить флуд (которого там в избытке итак) придумали префикс. Полегчало немного. Если идет серьезное обсуждение фототехники, то всякие любители сисег идут лесом и не мешают дискутирующим.

Здесь я старался делать примерно так же. Если основная тема не заглохла, а просто засорена второй нитью разговора - я разделял тему.

[ВадимП]

Господа!
Я не имею ничего против любого из перечисленных подходов к решению данной проблемы.
Строго говоря, мне вообще безразлично как именно она будет решена - все знают, что я не любитель писать в оффтопиках.
Единственное, что меня волнует - это удобство наших уважаемых участников.
Я всегда полагал нашей задачей, как модераторов, не навязывать своё мнение сообществу пользователей, а подстраивать политику модерирования под их запросы в той мере, в какой это не противоречит инструкциям Администрации.

Насколько мне известно, относительно политики модерирования в оффтопиках root никаких указаний не давал. Может быть уважаемый Dart их получил и мы зря тратим время на дискуссии? В конце концов, откуда-то эти правила для данного раздела взялись, не самовольно же их Dart придумал.
Если указания были - будем их выполнять. Тут двух мнений быть не может.

[Darkcat]

Ну я просто рассказал как это примерно было до того. Только префикса не было, мне приходилось на мой взгляд определить - резать или пусть флудят. Вроде никто не жаловался.

з.ы. Все уже спят, так что до завтра =)

[AndyKK]

Возможны оба варианта. Было уже много раз, когда тема изначально флудерастическая и уже ко второй странице уходит далеко в сторону. И автор там самый первый кто уходит от темы. А бывает что уход от темы только мешает.

На другом форуме это решили просто - начинающий тему может написать префикс [строго по теме] и модератор начинает отрезать оффтоп. Нет префикса - тема вычищается только от мата/лички. Очень простое и действенное решение.

Полностью согласен ... , у нас это привычно!

[Байкалов Пётр]

По-моему, надо чистить от флуда и всякой фигни только прикреплённые специальные темы (рыбалка, фото, гараж).

[Aregus]

+1 или когда человек просит не флудить по различным соображениям, например обсуждение конкретной проблемы

[Новый папа]

ВадимП,
читаю комментарии и диву даюсь. Все такие пушистые стали

Вот например:

На другом форуме это решили просто - начинающий тему может написать префикс [строго по теме] и модератор начинает отрезать оффтоп. Нет префикса - тема вычищается только от мата/лички. Очень простое и действенное решение.

А то, что мы с Максом просили неоднократно в теме не срать? В результате стали это делать еще больше.

Не работает это. Модерировать надо

[Новый папа]

Да. А теперь вдруг

Возможны оба варианта.

Почему только сейчас стало возможно? Я не верю. Все это время был только 1 вариант.

Лично мне кажется совершенно неправильным давать создателю темы бОльшие права относительно её развития, чем другим участникам форума (вообще-то говоря, это уже много кратно обсуждалось ранее).

Когда все адекватно общаются - да, безусловно. А когда на просьбы не портить тему делают ровно наоборот - это нормально? Я считаю, что нет и в таком случае нужно модерировать. Отличный выход - адекватный модератор, который модерирует мягко, которого может быть почти не видно, но который жестко присекает сильно зарвавшихся.
Дарт жестко конечно начал, но он хотя бы начал.

[Новый папа]

Если идет серьезное обсуждение фототехники, то всякие любители сисег идут лесом и не мешают дискутирующим.

А если идет обсуждение рыбалки, то можно да?

[Aregus]

Отличный выход - адекватный модератор, который модерирует мягко, которого может быть почти не видно, но который жестко присекает сильно зарвавшихся.

Дык а кто, специально гадил только Нечто, а с ним темнокот ничего сделать не может, забанить - нельзя, а чистить говно в каждом посте нечты я меньше чем за 30к в месяц не стал бы, и с темнокота на халяву таких услуг не жду.

Собственно этот сыр-бор оттуда и начался.

[Новый папа]

Дарт как-то вот смог что-то сделать. У Темнокота значит желания не было.

[ВадимП]

Дарт как-то вот смог что-то сделать. У Темнокота значит желания не было.

Господа!
Отмодерировал сам себя.
Не буду скрывать - это я, а не Дарт обратился к root'у с просьбой о лишении Нечто модераторских полномочий (к сожалению, не вижу способа разрешить конфликт между им и Дартом без того, чтобы одному не пришлось уйти). Я не люблю ни с кем портить отношения, но если уж приходится, то не буду делать гадости втихую. Поэтому честно признаюсь. И самого Нечто об этом тоже проинформировал. Естественно, что он на меня обиделся и скорее всего уйдет с форума. Во всяком случае, Нечто об этом уже достаточно ясно заявил.
Что мы еще имеем в настоящее время? Sparrowson'у Dart'ом был вынесен в нарушение Правил форума необоснованный бан и он, по его словам, собирается уходить.

Итак, два человека с большой долей вероятности уйдут. То есть форум сразу сократится более, чем на 10%.

Почти наверняка на меня будет обижен Дарт, хотя я всего лишь хочу спасти этот раздел от полного развала, который, я уверен, неизбежно скоо произойдет если оставить жесткий стиль модерирования.

И что будет дальше? Вы сами посчитайте, сколько вас осталось?!! Если за указанными двумя последует еще хотя бы два человека, разделу в любом случае конец! А конец разделу будет означать и окончательный конец форума. И мне очень жаль, если этого кто-то не понимает.

Нынешняя команда модераторов фактически состоит всего из ПЯТИ человек! Это очень мало. Я хорошо это понял, когда попал на два месяца в больницу.
Нам нужен резерв и набирать модераторов практически можно только тут - все остальные разделы мертвы.
Я уже предложил root'у fuzzy-bear в качестве модератора.
Но ни ему, ни любому другому модератору не слишком интересно приходить чистить мусор с мертвого форума. Должно быть хоть одно место в котором можно пообщаться с живыми людьми. Согласны?
Поэтому я готов приложить любые усилия, чтобы постараться спасти этот раздел от уничтожения.
Пока что получается плохо.