Земли обетованные и общие вопросы еврейства

Обсуждаем вопросы, не касающиеся КПК. Только для постоянных участников форумов.
Закрыто
Аватара пользователя
Байкалов Пётр
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 10381
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22

Сообщение Байкалов Пётр » Пт июл 20, 2012 01:22

EvGor писал(а):3)я продолжил начатую тобой логическую цепочку
Вот только продолжил ты её не логически. Иудаизм сектой я нигде не называл.
EvGor писал(а):1) возьми карту и посмотри куда и откуда они шли
2)не ленись и все найдешь
Ну и фиг с тобой, раз ты не хочешь сказать то, что ты совершенно естественно влёгкую можешь найти.
EvGor писал(а):Петя, возьми Тору, Ветхий завет, Библию и почитай почему он из состоявшегося рабского уклада пошли за Моисеем.
Мне-то что с этого? Если ты не понял, это было сказано к слову об определении секты.
религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления
Отделились? Отделились, зашибись. С чем ты споришь-то?
EvGor писал(а):вот так и начался, все толпой пошли за Моисеем из Египта


Вот и всё, просто большая секта.


Твои слова?
Ты контекст разговора более, чем на один уровень назад, не помнишь?
Байкалов Пётр писал(а):Я не против, но начинался-то он с чего?
Да, представь себе, мои слова означают не то, что иудаизм - секта, а всего лишь то, что начинался он с секты.
Изображение
XJD-EPC102, SouthPro MidasPad, NTT DoCoMo Sigmarion III, HP hx2790, Pocket Nature Луч BT, Rovermate Navisat, 24 с лишним гигабайта флэш-памяти.

Viva la'Resistance!

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Пт июл 20, 2012 03:37

EvGor писал(а): пойди разгадай как море разошлось, вся толпа евреев прошла, а потом оно сошлось
и все бегущие за толпой евреев египтяне утонули
А было ли так? :)
Или так написали?
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Пт июл 20, 2012 03:44

Dart писал(а):Колоний у Рос. Империи никогда не было
Ой, да ладно. Придираться он будет. Ну, если колониями называть "то, что где-то далеко от страны", то не было. Способ управления еще и все такое....Согласен даже.
Империя ближние земли под себя гребла. Потому и удержать легче было. В отличие от всяких там Англий и Испаний. Этому еще в школе учили, на уроках истории, которые ты прогулял :)
Так что лекарства оставь, пригодятся.
Колонии-не колонии спорить не буду, чтоб опять в сторону увиливания не было.
Потеряли земли? Потеряли. Прежней Империи нет. Или где там НАША Финляндия, например? :)

Далее. Свои евроимперии строили и Наполеон и Гитлер. Что интересно, оба были христианами. Ну, гитлеровские увлечения эзотерикой или чем-то там еще не считаем - народ был христианами.

И что?
Пришли русские и надавали по мордам. Гитлера, бедолагу, вообще до суицида довели :)

Кстати, немцев мы одолели, когда религию отменили. А до того, особо религиозных русских немцы в Первую мировую как бы слегка нагибали :)
Шутка, конечно. Но раз ты начал о проверках....

А Рим вообще-то с города начинался. Город и сейчас на месте. И земли вокруг него. Но дофига имперских земель потеряли, это да. И президент вместо императора. Все как и у нас
:)
Твоему политруку бы трынды ввалить за такую хреновую политподготовку.
Хе-хе. Замполит у нас был, кстате, самым верующим. Даже пост соблюдал, в отличие от других крестиконосителей :)

Dart писал(а): /смайл убивающий себя об скрижали/ Да Бог есть ВСЁ, ты явно не дружишь со словами, твержу тебе это какую страницу.
Правда что ли? Если я скажу тебе, что я Бог - поверишь? Наверное нет. Проглотив "все" и запив диалектикой" ;)
-В розетку совать пальцы нельзя
-Почему
-Трахнет током
А вот это уже конкретика. И наглядные примеры имеются. И ты про них знаешь, а не просто веришь :)
А вот если бы ты рассказывал, что на том свете за это накажут (что непроверяемо в этой жизни), что ты сам не знаешь, но слышал от кого-то... - как-то совсем другой расклад получается.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

AndyKK
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 8876
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2005 17:28

Сообщение AndyKK » Пт июл 20, 2012 08:46

алиен, хватит издеваться над "верующими" ;) , скажи им:
1. Пусть предъявят тебе творца, бога, на худой конец его представителя !
2. Обеспечат его верительными грамотами, шо де он (см. выше) ;)
3. Пусть будет готов к испытаниям (ну там из воды водку сделает или ногу кому прирастить ... ;) )
4. Фсе это буит принимать экспертная комиссия с тобой во главе ...
5. Если испытания дадут положительный результат, то ты, возможно, и уверуешь, но не факт .... ;)

EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Пт июл 20, 2012 10:06

Байкалов Пётр писал(а):Ты контекст разговора более, чем на один уровень назад, не помнишь?
петя, что же ты такой дятел, я же тебе конкретно сказал, не было там маленькой группы людей выделившейся из общей массы, по другому всё было
Байкалов Пётр писал(а):секта, а всего лишь то, что начинался он с секты.
Dart писал(а):мне проще оперировать данными с Библии, которую я тоже не вуаля как знаю
принимаю, но если я тебе буду говорить, что там перевернуто с ног на голову и буду это показывать, то уж пожалуйста принимай
Dart писал(а):поскольку Библия это святая еврейская книга
не правда, святая еврейская книга- это Тора, а библию какие-то людишки сочинили и при этом ещё и первоисточник переврали
Dart писал(а): толковавший сновидения Навуходоносера
а кто такой для нас Навуходоноссер ?
Dart писал(а):тоже предсказал приход мессии
да предсказаний про Мессию куча, только Иисус в них не вписывается, и я уже описал почему, я написал в чём расхождение от предсказаний
и в чём лично его не соответствие заданной им же самим теме
Dart писал(а):это из каких разделов, каких текстов
всё Тора, извини, но я тоже больше факты помню чем номера стихов
Dart писал(а):Любая одержимость нарушает реальные оценки и туманит разум
это не правда, человек может оценивать всё верно, кроме своей значимости
вот тебе и одержимость
пример, наши олигархи- полубоги, они так думают, а некоторые из них просто везучее быдло
ситуацию они оценивают правильно, но свою значимость переоценивают
вот и всё
Dart писал(а):Я не вижу признаков одержимости из текстов Евангелие
я уже писал, что Евангелие, не может служить источником,
так как было написано через 300 лет после распятия и совсем не так как
завещал сам распятый
поэтому опираться на эту книгу как на достоверный источник совсем нельзя
к тому же про одержимость идеей это лишь моё предположение, одна из гипотез
я не утверждаю, я предполагаю, так же я и про юродивого говорил
Dart писал(а):Новый Завет, настолько же являются святым писанием как и Ветхий
для меня всё же сам процесс происхождения этих двух произведений, доказывает многое
к тому же, если тебе не сложно пиши ТАНАХ или Тора, там где ты про Ветхий завет написать хочешь,
потому что уже сам Ветхий завет это не оригинал, уже там есть изменения
Dart писал(а):600тыс свидетелей которые внезапно
почему внезапно? 1500 лет прошло
вот как-то так библию и писали,
вроде всё верно, вроде 600 000, вроде были, вроде умерли
ну чуток угол обзора сместил и уже всё по другому читается
Dart писал(а):были бы от него на таком расстоянии, что хрен бы что там слышали и не особо всё видели,
ну ты то не Петя, ты то умеешь читать, ну найди удобный тебе источник и прочти, зачем я тебе своими словами оперу напевать буду
там точно всё описано, кто кому и сколько раз пересказал
и согласись, что 600 000 даже плохих свидетелей, это гораздо больше одного
как бы видевшего воскресение
Dart писал(а):Сектанство учения Иисуса
я выше приводил определение секты- прочти
Dart писал(а):Банда и шайка, ну не канает
это я для безмозглых писал, не цепляйся к словам
я не называл Иисуса бандитом
просто как ещё бестолковым объяснять, если они не понимают написанного
Dart писал(а):иудаизм не мессионерская религия. Это не совсем так
что-то новое :-)
ты не объяснил про миссионерство иудаизма
то что происходит естественным путём- деторождением, к тому же
с определёнными ограничениями не может являться миссионерством
миссионерство- это когда попы в Африку едут и диких негров в речку загоняют,
а потом на них кресты вешают
разницу понимаешь?
ка мы интересно можем запретить девушкам выходить замуж за кого они хотят?
я вон тоже далеко не с еврейкой
Dart писал(а):Любая конфессия заинтересована в пополнении паствы
вот и опиши мне как иудаизм пополняется паствой извне
только не пиши про деторождение от отцов не евреев
потому что в процентном отношении гораздо больше евреев женатых на нееврейках
чем евреев вышедших замуж за неевреев
деторождение- каким был оно не было массовым явлением, что вообще не так,
(мы не строим инкубаторов в которых еврейские женщины рожают евреев от всех подряд)
миссионерством не является
кто-то с этим не согласен
Dart писал(а):периодическим кровопусканием единоверцам
было такое, на Руси куча княжеств была, все друг с другом бились, они что от этого
меньше русскими стали?
Dart писал(а):евр. общины были к тому времени разрозненны и часто скубались между собой
больше того тебе скажу, было 12 колен, 12 племён, но они же не становятся от этого разными народами
тебе нужно объяснять про деление на регионы, области, княжества?
русским или украинцем от этого никто меньше не стал
и церкви у всех русских или украинцев одинаковые
и в чём то они русские один народ
и украинцы один
и даже казахи, не смотря на всех их племена и огромные растояния
Dart писал(а):Предлагаю тебе самому озвучить, в чём был смысл той реформы
твой аргумент ты и объясняй, а я буду доводы приводить
убеждать тебя в неизменности Торы на протяжении 3500 лет
Dart писал(а):к Отцу, то его родство не вызывает сомнений не?
родство с кем?
так и я когда молитву читаю говорю " Отец мой" так что мне себя сыном Б-жьим провозгласить?
Dart писал(а):Мама то еврейка
ну это ты к чему, мы же все знаем, что он по любому еврей, кто бы там отцом не был
Dart писал(а):Я думаю это не так
ты не прав, потому что он говорил, что будет вещать только по Торе, не меняя и не исправляя её
а Тора- писание для евреев
но я и другие его фразы чуток попозже найду
но даже, если предположить, что вещал он для всех, то то что он вещал и то что записали
это вообще не одно и то же
и второе, если он вещал для всех, то какого он не свалил из Израиля, вещать курдам, когда стало
понятно, что в Израиле ему в скором времени кердык?
решил погибнуть за святую веру? так в иудаизме это запрещено, а христианство придумали только через 300 лет
а он обещал иудаизм не ломать, соблюдать законы Торы
логика в моём повествовании прослеживается?
Dart писал(а): Ему не было никакого дела до язычников.
с этим вообще легко, я постараюсь найти его же фразы в подтверждение моих
Dart писал(а):. Ведь будь вера их крепка и истинна не было б потребности в таких призывах
прошло 2000 лет, к нему никто из евреев не прислушался, изменения им предлагаемые не прошли
ни в первом, ни во втором, ни в третьем чтении
иудаизм остался таким каким он был за 1000 лет до Иисуса и в его время и после него
следовательно его нравоучения никакой пользы для евреев не несли
Ленин с шайкой евреев вон тоже изменения внесли в сложившийся строй
это привело к чему-то хорошему?
вот и слава Б-гу что евреи его идеи отвергли
Dart писал(а):если что из вопросов упустил покажи
ну у нас же не научный труд, что бы всё до запятой прорабатывать
итак сойдёт
Dart писал(а):Да Бог есть ВСЁ
не поймёт он этого, ему руками пощупать нужно
Dart писал(а):-В розетку совать пальцы нельзя
-Почему
-Трахнет током
-А это что плохо, я не понимаю, нужны доказательства
-Да это неприятно и опасно
-А "опасно" это плохо? Не вижу доказательств
-Можно умереть от паралича сердечной мышцы.
-А умереть это что плохо? Доказательва нужны.
-Не лезь в розетку, дебил.
-А, я так и знал:
я наизусть выучу!
alien8 писал(а):А было ли так? Smile
Или так написали?
учёные не опровергают, некоторые даже подтверждают
alien8 писал(а):Рим вообще-то с города начинался
когда Русь Киевской была, Москва была деревней в жопе цивилизации
хреновый аргумент
потому что ест; понятие историческое развитие
Египет и сейчас есть и даже всё на месте стоит
но египтянина ни одного там нету
alien8 писал(а): Если я скажу тебе, что я Бог - поверишь?
почему же, всё зависит от того кто тебя пиарить будет
вон павлик распиарил и теперь самая распространённая религия
AndyKK писал(а):Если испытания дадут положительный результат, то ты, возможно, и уверуешь, но не факт
так он же не отрицает существования
он говорит- я верю что он есть, но кто Он?
а кто ему объяснит кто Он, если этого никто своим скудным умом понять не может
у нас же в мозгу даже понятие бесконечность конечное

sparrowson
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6660
Зарегистрирован: Ср авг 11, 2004 13:59

Сообщение sparrowson » Пт июл 20, 2012 11:15

Да ладно, полно этнических евреев, которые вполне православные :) Так что я бы не стал про "бесполезные нравоучения" говорить. Да и атеисты есть, если отвлечься от х-ва.

EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Пт июл 20, 2012 11:44

sparrowson писал(а):которые вполне православные
полно-то полно, но в процентном соотношении в общем нашем количестве они продолжают оставаться шайкой
ну и смотрят на них примерно так же
кстати, христиане не крещённых евреев, смотрят ещё хуже чем на иудеев
по закону о возвращении, крещённый еврей теряет право на репатриацию
и уж они то точно не показатель полезности учений Иисуса для еврейского народа
sparrowson писал(а):Да и атеисты есть
конечно есть, у меня дома такой сидит, только когда со мной спорит - то герой
а когда с раввином в неформальной обстановке то очень даже с уважением прислушивается

EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Пт июл 20, 2012 11:55

"Подданный Эритреи легко ранен выстрелом на улице Хохамей-Исраэль в Тель-Авиве, сообщает ИА Ynet. По данным следствия, неизвестный мужчина вошел в дом, где в коридоре стояли несколько эритрейцев, и открыл по ним стрельбу, после чего убежал."
Видимо совсем уж достали человека, хотя конечно нифига не метод

sparrowson
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6660
Зарегистрирован: Ср авг 11, 2004 13:59

Сообщение sparrowson » Пт июл 20, 2012 12:01

EvGor писал(а):полно-то полно, но в процентном соотношении в общем нашем количестве они продолжают оставаться шайкой
А я читал, что ряд исследований позволяет говорить об обратном - а именно, этнических евреев по миру гораздо больше, чем народу в Израиле :) Я всё же думаю, что это завышенные оценки. Но даже если и меньше, то это явно не "шайка".
EvGor писал(а):ну и смотрят на них примерно так же
Почему-то мне кажется, им класть, как на них смотрят :)
EvGor писал(а):по закону о возвращении, крещённый еврей теряет право на репатриацию
А она им нужна? Прям всем поголовно?
EvGor писал(а):и уж они то точно не показатель полезности учений Иисуса для еврейского народа
Ну почему, уверовали во Христа и спаслись во Христе, вот и полезность. Для отдельных представителей, конечно, не для всего народа в целом.

EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Пт июл 20, 2012 12:24

sparrowson писал(а):этнических евреев по миру гораздо больше, чем народу в Израиле
это так, я думаю раза в два больше, в Израиле миллионов 5
по миру с десяток наберётся
но ты путаешься в показаниях
ты говорил о евреях христианах, а их даже среди этнических евреев
не проживающих на территории Израиля, в процентном соотношении, не так много
ты определись ты о евреях в диаспоре или ты о евреях- выкрестах?
sparrowson писал(а):Я всё же думаю, что это завышенные оценки
нет, оценка верная, только в Штатах от 3,5 до 5 миллионов по разным источникам
sparrowson писал(а): Но даже если и меньше
ещё раз определись, ты о евреях в странах рассеяния или о крестившихся евреях?
sparrowson писал(а):Почему-то мне кажется, им класть, как на них смотрят
может быть и да, я не знаком со многими такими
но зная еврейскую психологию, могу сказать, что им далеко не класть
потому что для общей массы они так и остались жидами, потому что бьют
не по паспорту а по морде, а генетику окунанием в воду не смоешь
а у евреев они выкресты, потому что крест на шее при обрезанном члене
это уж как-то совсем не красиво
при чём это поддерживается на государственном уровне, про закон о возвращении
я уже говорил
вот и получается ни нашим, ни вашим
sparrowson писал(а):А она им нужна? Прям всем поголовно?
скажи мне, вот зачем в пустую балаболить
"им по болту, как на них смотрят" , "а она им нужна"
откуда я нахер знаю? я говорю то что я знаю, а на идиотские гипотетические вопросы ответить не могу
и какому количеству из крещённых евреев нужна репатриация, а какому нет, я не знаю, у меня нету такой статистики
а не крещённым евреям она нужна? их вон по миру в два раза больше чем в Израиле, да и сам я не там, хотя гражданин
можешь как-то нормально вопросы задавать, а не из серии "сосед дядя Вася, сегодня сношался с Веркой из первого подъезда?"
у меня нету это информации
но одни могу сказать точно, когда я ещё был госслужащим я видел много слёз людей, у которых в метрике написано еврей и
они были уверены, что совсем скоро уедут, а на первом же собеседовании на них ставили ещё один крест в их жизни и отказывали в праве
на репатриацию, заносили в чёрный список, так что даже их дети и внуки, если не пройдут официальный гиюр в Израиле, не смогу репатриироваться
раз приходили и просили, а потом плакали, значит оно им было нужно?
sparrowson писал(а):уверовали во Христа и спаслись во Христе, вот и полезность
от чего спаслись? от погромов? это да, хотя не факт
я же уже говорил, что бьют по морде, а не по паспорту
а вот что будет там, мы не знаем, я вот думаю что они наоборот
предали Б-га и стали идолопоклонниками, думаю вопрос зачем они это сделали
им обязательно зададут
но знать не могу, как собственно и ты
так что полезность ты пока никак не доказал

sparrowson
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6660
Зарегистрирован: Ср авг 11, 2004 13:59

Сообщение sparrowson » Пт июл 20, 2012 12:57

Почему, собственно, только выкресты? Полно людей еврейского происхождения, исповедующих то же, скажем, православие почти отродясь. Без всяких обрезаний и последующих переходов из иудаизма. Я про это и говорю.
EvGor писал(а):в процентном соотношении, не так много
Но и не шайка, я считаю.
EvGor писал(а):откуда я нахер знаю?
Просто странно, ведь выше по теме кучу логических построений ты сделал, опираясь на спорные утверждения (т.е. НЕ факты).

Когда стали говорить о фактах - сразу "я говорю то что я знаю, а на идиотские гипотетические вопросы ответить не могу".

Ты противоречишь сам себе. Ведь до этого ты совершенно спокойно говорил не то, что ты ЗНАЕШЬ, а то, во что ты ВЕРИШЬ.

Явился ли Всевышний на горе - это идиотский гипотетический вопрос? Ты ведь не знаешь, а веришь, что это было так? Это ведь не факт, а "так написано, и я верю"? Сколько лет Торе - тоже идиотский гипотетический вопрос? Самой старой - две с лишним тысячи, но ты ведь не знаешь наверняка, что было до этого? Это ведь не факт, что ей 3500? Выше ты уже сказал, что у тебя есть только основания предполагать. Но не факты.

Ты нас сейчас явно пытаешься убедить. А чтобы убедить - нужны факты. Фактов нет.

Поэтому единственное, что ты можешь - попробовать заставить нас поверить. Убедить (с фактами) - невозможно (ввиду их отсутствия).

EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Пт июл 20, 2012 13:24

sparrowson писал(а): Полно людей еврейского происхождения, исповедующих то же, скажем, православие почти отродясь
мы не можем это обсуждать, просто потому что полно- это не понятная для меня мера
цифр у нас нету, статистики нету
ты говоришь полно, я говорю, мне кажется ты ошибаешься
до даже твоё полно, в процентном соотношении среди всех остальных евреев, очень мало
или это тоже не верно?
sparrowson писал(а):Но и не шайка, я считаю
а я считаю что шайка? ну и кто из нас что-то сможет доказать?
тот кто более упёртый?
sparrowson писал(а): опираясь на спорные утверждения
примеры, из моих цитат, и я буду путаться доказать что это факт
sparrowson писал(а): на идиотские гипотетические вопросы ответить не могу
пример идиотского гипотетического вопроса
sparrowson писал(а):А она им нужна? Прям всем поголовно?
sparrowson писал(а):Почему-то мне кажется, им класть, как на них смотрят
это ты называешь фактами? интересное определение
видимо я совсем плохо знаю русский, если вот эти две фразы подходят под определение- факт
а именно на них я отреагировал фразой- об идиотских гипотетических вопросах
sparrowson писал(а):что ты ЗНАЕШЬ, а то, во что ты ВЕРИШЬ
в чём противоречие?
я не знаю есть ли Б-г, но я в это верю и я верю в это так, что для меня это становится
практически знанием, я уже говорил про ядро атома, я его ни разу не видел, только на картинках,
но я знаю что оно есть, так же и с Б-гом, я знаю что он есть, потому что я очень сильно в это верю.
что касается Торы, во всех называемых себя монотоистическими религиях (иудаизм, христианство, ислам),
признаётся что Тора была получена Моисеем от Б-га, если есть сомнения можете спросить у своих попов,
по поводу библии- все знают когда и кем она была написана, это тоже к попам, они подтвердят, коран- Магомет,
пророк, но всё же человек.
Во всех религиях за первоисточник берут ТАНАХ- пятекнижие Моисеево, которое во всех религиях считается полученным
от Б-га.
где противоречие в моих словах?
или ты сравниваешь свою веру в то что есть полно евреев христиан с моей верой в Б-га?
sparrowson писал(а):Убедить (с фактами) - невозможно (ввиду их отсутствия).
я это уже три тысячи раз сказал, что я не смогу убедить, человека не хотящего в это верить
и я же сам говорил, что однозначных фактов нету
это всё уже сказано
но если ты и тебе подобные говорят о том, что Тору сочинил Моисей
то христианство это чистое идолопоклонничество, потому что в основе
христианства лежит Тора переделанная в ветхий завет
о чём тогда вообще разговаривать

sparrowson
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6660
Зарегистрирован: Ср авг 11, 2004 13:59

Сообщение sparrowson » Пт июл 20, 2012 13:43

EvGor писал(а):я верю в это так, что для меня это становится практически знанием
Сколь угодно большая сила веры никогда не превратит её в знание.
EvGor писал(а):так же и с Б-гом
Нет, не так же. Ибо:
EvGor писал(а):я знаю что он есть, потому что я очень сильно в это верю
Про ядро атома ты знаешь, потому что его существование доказано строгими физическими экспериментами. Существование Всевышнего нельзя строго доказать и опровергнуть, можно только верить. Вот тебе и противоречие - ты сравниваешь несравнимое. Точно так же ты можешь утверждать, что полетишь из окна, как птица, потому что "так веришь", что "практически знаешь". Объективных законов физики это не отменит, впрочем. ;)
EvGor писал(а):но если ты и тебе подобные говорят о том, что Тору сочинил Моисей
то христианство это чистое идолопоклонничество
Не получается ли, что вся суть дискуссии в том, что ты хочешь сказать "так вы тоже дураки"? :) Если кто-то считает меня идолопоклонником, то пусть считает. Меня их считание идолопоклонником не делает, я не кланяюсь доскам и палкам. :lol:
EvGor писал(а):я не смогу убедить, человека не хотящего в это верить
С этого надо было начинать, и не было бы дискуссии на 100500 страниц. Каждый из нас будет гореть в своём аду :lol: Я вполне осознанно предпочитаю ад христианский ;)

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Пт июл 20, 2012 13:54

EvGor писал(а): по закону о возвращении, крещённый еврей теряет право на репатриацию
Забавно. Во всем мире подняли бы визг, типа там нетолерантность и даже религиозная рознь (экстремизм, терроризм и посягательство на свержение власти до кучи), а тут - "у нас закон такой - и пошли все нафиг" :)
И ничего, "мировая общественность", на которую любят кивать, утерлась.
Поди, попробуй запрети в страну въезд евреям. На основании "а у нас вот такие законы и все".
Вопль на весь мир раздастся, антисемитизм - само собой.
Тут недавно главный немецкий еврей добился, чтоб немцы-футболисты съездили в Освенцим - ну, типа, шоу - дань памяти и все такое, не абы кто, а вон, "публичные люди".
Так еще и недоволен остался - "а чо вас так мало поехало, почему не все"?
Не, евреи молодцы, чего уж...:)

Только потом не надо вопрошать "а за что?"
Если кто постепенно садится на шею - падать будет вовсе не постепенно, а сразу и больно.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Пт июл 20, 2012 14:05

AndyKK писал(а):алиен, хватит издеваться над "верующими" ;) , скажи им:
Не-не. Вот так вот будет проще показать пальцем - мол, умные люди - видали дурака-атеиста?
Что и проделывается. Уходя от ответа.

Надо деликатнее :)
Вот Творец есть - а точно вы с ним беседовали?
Верующие - не только тут,а вообще - очень не любят подобные вопросы - потому что вероятность того, что они говорили не с Творцом - достаточно велика, а значит - вся религия насмарку. Проще уж всяко придраться к спрашивающему, выставить его дураком, забодать умными словами и т.д....
Предпочитают как раз к существованию Творца "вообще" сводить - тут им проще.

А простейший вопрос, по аналогии "губернатор N-кой области существует, но ты уверен, что это он тебе вчера предлагал его заместителем стать, а не коллеги тебя разыграли?" :) - ты сам видишь, что вызывает, применительно к религии. Тут и диалектика и прочее....:)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Закрыто

Вернуться в «[OFF] Оффтопики не про КПК»