Политики, экономики, государства "на диване"

[alien8]

Сергей Степашин подвел итоги работы Счетной палаты за минувший год. По его словам, эксперты недосчитались более 700 миллиардов бюджетных рублей

http://www.ntv.ru/novosti/418337/

По-моему, это лучше дартомаксовых подначек о нытье дает ответ, Пап, на твой вопрос "почему увеличили поборы"

[Новый папа]

alien8, да вон Энди в 1 теме признал, что бандюки и полиция за одно. Макс написал, что 100% малого бизнеса работают в тени
Даже интересно, что еще узнаем

[alien8]

alien8, да вон Энди в 1 теме признал, что бандюки и полиция за одно. Макс написал, что 100% малого бизнеса работают в тени
Даже интересно, что еще узнаем

Понятно что - что мы с тобой, говоря об этом, ноем и слушаемся навальных
А надо славить вождя! И работать лучше!

[Новый папа]

Я думаю, мы просто узнаем, что именно имелось ввиду под "все хорошо".

Милиция и бандиты за одно - хорошо.
Теневая экономика - тоже хорошо.


А я то как дурак хотел законно чтобы все было А это оказывается плохо

[Новый папа]

Но ты же бред пишешь. В ссылках твоих одно ты пишешь другое. По твоему это называется "придираться к словам"?

Вообще-то там нигде бреда нет. Ты сам то ссылки читал? Уточни тогда, в какой ссылке несоответсвие моим словам, потому что я его ненахожу.

ответил выше, ты не читал?

Разумеется, все, что было выше я читал.

Там в тексте есть ответы на твои реплики. Не умеешь читать?

Напомню данный участок:

-- НАЧАЛО --

теперь ИП должен в год 34 тыщи отваливать за то, что он предприниматель

За что за чтоооо??? Что ещё за бредятина?

По поводу ИП, ты же должен знать, или ты нелегально работаешь?

Да я вообще не работаю. Нафига?

если ты получаешь доходы, то должен платить с них налоги. У ИП самое выгодное налогооблажение

Даже если ты не ИП то тоже на совмещении ты платишь подоходный.

Ну да, а к чему ты это сказал?

-- КОНЕЦ --

После этого началось детсадовское "а ты к чему сказал" и т.д. Вот чтобы прояснить я привел целиком обсуждение.

Начали говорить о том, что для ИП подняли соц. платеж в 2 раза. А ты начал "да я вообще не работаю", "все платят разные налоги" ...
Резонно спросить, к чему ты это вообще говоришь, смысла то не особо за этим не заметно. Что имелось ввиду под фразой, что и на совмещении я плачу подоходный? Реально непонимаю. 2х2=4, небо голубое, трава зеленая - и чего, от этого у ИП соц. взнос уменьшился?

Конкретики нуль.

Для ИП повысли вдвое ежегодный взнос. Ссылки выше приводил. Это не конкретика?

Продолжайте дальше поносить словами и лить слёзы, как мол так бизнесмен Новый папа несостоялся изза кровавой гэбни, теперь вся на свете Россия рухнет без его бизнеса. /это в вашем стайле если чё/

Читаешь между строк, а надо прямо по строкам

[alien8]

Расшифровано всё в свободно доступном НК, а Новый папа
пишет чушь, и ты переводишь таким же подростковым лексиконом. Зачем вот только?

А зачем усложнять? У нас же форум, а не личная переписка. Когда понадобятся термины, тогда и будем использовать.
Если ты докопаешься, когда я упомяну про войну в Чечне, - мол, алиен, как ребенок, там была не война, а - официальными терминами "восстановление конституционного порядка" - всем вокруг легче станет?
Папин вопрос я понял как - говорят про поддержку малого бизнеса, а сами брать с бизнесменов больше стали. Это и есть суть.
А как ты там назовешь официально эти поборы - по налоговой терминологии или еще как - это уже придирки.
В итоге как всегда - придирок к мелочам куча, Папа дурак, я тоже и только Дарт с Максом все в белом, хотя ответа нет

[alien8]

"Полиция заявлет о том, что Удальцов сжигал плакаты на шествии оппозиции в Москве. "Действия Удальцова по сжиганию атрибутики массового мероприятия в толпе людей задокументированы. Документы будут переданы следствию", — сообщили в ГУ МВД РФ по Москве. Как отметил в своем Twitter Илья Яшин, Удальцов сжег портрет Путина.
Удальцов подтверждает, что жег плакаты."

Умные Дарты, поясните - у нас до сих пор нельзя портить свои же плакаты с изображением вождя?

[AndyKK]

Как отметил в своем Twitter Илья Яшин, Удальцов сжег портрет Путина.

Удальцов подтверждает, что жег плакаты."

Соскучались по 15-ти суткам и так как злостные ... , а то и больше припаяют ...

Это не борьба, а хулиганство, рассчитанное на люмпена !!!

Мне больше импонирует позиция Прохорова, может у него чего получится.

[Новый папа]

Этой бредовой формулировки в ссылке нет, в законе нет и нигде вобще нет. Ибо глупость.
Новый папа писал(а):
за то, что он предприниматель

Я пишу своими словами. Формулировки - это профессиональное, не вижу особой причины наводить тут формальности. Все все поняли, а кто не понял - ссылка есть и там все нормальным языком, я надеюсь, написано.

Сталбыть ты не понял, что я это сказал ответом на твою реплику

Именно так и я об этом прямо написал:

Ну да, а к чему ты это сказал?

Это ты с собой чтоли разговариваешь? Твоя ведь фраза

Я стараюсь вести беседу последовательно. Если я чего-то не понял, то я говорю это прямо. В данном случае я не понял и спросил "к чему ты это сказал". На что ты ответил этой же фразой, мол а к чему я сказал предпоследнюю фразу. Из этого можно сделать вывод, что ты отвечал на мою предпоследнюю фразу, не поняв к чему я ее сказал. Вот я об этом толкую - если есть непонимание, давай его разрешим - диалог, в котором оно возникло, приведен выше!

В ссылке конкретика, в твоих ретрансляциях нет, сплошное нытьё.

Это твоя оценка, имеет право на существование. Я ною про свое, ты про свое уже все мозги проныл.

"взнос за то, что он предприниматель"? (ц)Новый папа Или за что-то другое?

Ну если только для ИП повышают годовой взнос (правильное название не знаю, мне как-то все равно, как его называют), то выходит да, за то, что предприниматель. ИП - это же индивидуальный предпрениматель.

Не 2х2=4? кому-то это может быть не понятно? Каков стол таков и стул, если ты пишешь очевидности, и тебе ими же отвечают, то непонятны твои возмущения.

А еще ранее я написал, что в 2 раза повышается взнос ИП Но ты назвал этот факт бредом. Все равно, что назвать бредом, что мы живем на земле.
Это же факт Ну бредовый да, я за снижение нагрузки на предпренимателей, а повышение - бред. Это да.

Да, для УСН. Если тебе выгоднее будет сидеть на ОСН, то сиди на ней, если выгодней будет на совмещении без гемора, то не заморачивайся с ИП. Если всёже, во всей полифонии вариантов выгодней УСН, тогда какого хрена весь сыр бор? Если ты путаешься с выбором, спроси конкретного совета, тебе помогут. Я не понимаю к чему вся эта байда?

Объясняю, хотя это и очевидно, но я всегда за то, чтобы уйти от непонимания к пониманию. Итак:

1) во всей полифонии вариантов мне выгодней вариант А
2) но тут по варианту А увеличивают ежегодный платеж в казну (как он называется официально, мне до лампочки)
И тут возможно, что:
3) вариант А остается более выгодным, юзаем его
4) вариант А становится менее выгодным, приходится юзать вариант Б

Как нетрудно заметить, в обоих случаях приходится платить больше, чем это было в п.1, потому что вариант Б изначально был хуже варианта А.

Очевидно, Ватсон (с)

И это не нытье, это просто констатация факта. Я вообще не вижу причин, почему нельзя прямо сказать, что по какому-то моменту, стало хуже, чем было.

Я , например, если не чувствую в себе предпринимательской жилки, то и не суюсь в это дело.

Чтобы комп собрать не нужна предпренимательская жилка. Чтобы написать программу - тоже. А еще люди шьют одежду, вставляют окна, занимаются частным извозом и т.д. - предпренимательская жилка не нужна для работы руками и головой. Я же и говорю, сильно зависит от деятельности.

И, соответственно не плачу, что налоги там на что-то подняли.

И я не плачу. Это у вас почему-то такое восприятие, будто я плачу. Это уже вопросы к вам, почему так.

Все хотят получать миллионы (сотни, десятки тысяч - каждому своё) и ничего не платить за это. И ты меня никакими судьбами не убедишь, что ты не из этого числа. "Минимизировать" и "не показывать" - это практически одно и то же. "Я не показал определенную сумму - я минимизировал свои налоги".

Хм. Вот сейчас тоже не понял, зачем ты это написал
Я конечно хочу получать миллионы (и тыщи и десятки тысяч) и ничего не платить, но так нельзя

Поработай "частником" или на частника (ИПшника) и тогда рассуждай.

С этого года поработать частником стало в 2 раза дороже Не спонсируешь мне 34 тыщи? Сразу попробую себя частником

Дарт уже в который раз прав - нихрена сам не пробовал, но начитавшись всякой левой хрени, рассуждаешь.

Чтобы попробовать, надо сначала начитаться, не? Или сразу пробовать, даже законов не читая? Ну ну.

Я эту кухню знаю не хуже, собственно даже не вдаваясь в юридические и законодательные тонкости.

Я уже заметил, что "не вдаваясь". Не показать доходы, не в курсе, что повышен соц. взнос. Но это конечно и не требуется, если доходы за год много больше жалких 34тыс.рублей (а они у вас скорее всего реально больше этой суммы даже не за день, а за пару часов, иначе было бы очень смешно). Но есть и другие люди, у всех доходы разные.

Вот, ну а я не "профессионал", на ИП никогда не работал, поэтому чтобы поддерживать беседу по вопросу, читаю законы (еще не все прочитал) и слежу за изменениями. Так что неможечко тоже вкурсе и ничего не соответствующего истине в этой теме не написал. Сбор повышен ровно в 2 раза.

3 копейки. Так не бывает.

Не 3 копейки, а сколько положено по законодательству. А как бывает я знаю. Продают за 300.000, а потом рисуют расходы на рекламу 290.000 и платят 3 копейки налога.

[Новый папа]

И по совмещению...

Кстати, вот тут я бы попросил у тебя полного названия, потому что я вообще не знаю, что такое работа по совмещению. По-совместительсву знаю. Ты это имеешь ввиду? (заранее прошу прощения, я не пытаюсь придираться к словам, просто зная, что ты любишь точность, допускаю, что я реально не знаю о этой форме)

Папин вопрос я понял как - говорят про поддержку малого бизнеса, а сами брать с бизнесменов больше стали. Это и есть суть.

Правильно. Но так как у меня нет денег платить такой сбор, то я неправ и никакого повышения и в помине не было!!!

[Новый папа]

Навел справки - работа по совмещению возможна только в рамках одной организации.

[Новый папа]

Если ты спрашиваешь за Закон, тогда писать надо теми словами, потому, что они совсем другие и несут другой смысл.

Почему другой то? Раньше ИП платил 16000 в год, теперь 34000 (и то и другое приблизительно). Какой тут второй смысл может быть, кроме того, что платеж возрос в 2 раза?

Чушь. Формулировки отражают суть вопроса, это не формальности а неискажённый смысл поднятого вопроса.

Ох. Ну ладно, читаем, чтоже написано по моей ссылке (где все не так, как я написал своими словами). Вот ссылка http://www.business365.ru/node/40, а вот что там написано:

С 2013 года объем страховых взносов для предпринимателей будет увеличен в два раза

Об этом свидетельствует законопроект, одобренный Госдумой в третьем чтении. Согласно ему, с 2013 года предпринимателям придется рассчитывать фиксированный платёж в Пенсионный фонд РФ, исходя уже из двух МРОТ.

увеличений платежей для ИП

увеличения обязательных платежей для ИП

Предприниматели также обязаны платить страховые взносы в Пенсионный фонд,
4. С начала 2013 года вдвое увеличивается сумма именно страхового взноса.

Особенно ощутимым повышение будет для тех, чей среднемесячный доход составляет менее 47 тысяч рублей, поскольку отказаться от уплаты страховых взносов невозможно, и от дохода они, в отличие от налогов, не зависят. Поэтому, если у Вас небольшой бизнес, и Вы ведете его честно, Вам придется изрядно потрудиться, чтобы не пострадать.

где же тут поддержка, если государство приняло решение, которое практически не заденет успешных предпринимателей и принесет немало трудностей начинающим. Ответ неясен.

Те, кто под словом «бизнес» понимает не тяжкий труд, а какой-то криминал и мошенничество, наверняка порадуются.

А вот это и есть бред. И его ты придумал сам. В твоих ссылках этого нет.

Ну вот выше это есть, это цитаты из моей ссылки.

Так чего тебе надо дорогой? Ты же сам себе всё расписал. Что тебе выгодней тем и занимайся. Или тебе не этого надо на самом деле?

Ну дык. Фирма веники не вяжет Все расписано - в 2013 стало дороже, чем было в 2012-ом.

Кому хуже? Тебе от твоих фантазий? Ты не был ИП не работал по УСН, тебя это вообще не касается! Я 5 лет работаю по УСН, и ты меня начинаешь лечить, как мне херово внезапно стало. Тебе самому это абсурдным не кажется?

Это же очевидно - стало хуже ИП, которые платили в год налогов на сумму, меньше, чем 34.000р.

Скорее всего нет. Я сам плаваю в вопросе, поскольку сталкивался совершенно косвенно, сотрудничая с другой фирмой. Я имел ввиду скорее работу в нескольких предприятиях по трудовому договору. Там смысл кокой? Если с тбя в одном предприятии взимают НДФЛ в который входит ПФ, ФМС и чёйто ещё, то имея посредством этого Пенсионый билет и Мед. полис, надобности тебе дублировать эти взносы в другом предприятии нет. И на эту сумму тебе НДФЛ уменьшается. Но стаётся оплачиваемый отпуск и ещё какие то плюшки. Это тебе надо у буха узнавать. Таким образом возвращаясь к началу твоего вброса, еслиб ты действительно хотел иметь свои 50тыр/год, теюе надо было просто устроиться на подработку в другую орг-цию и брать с тебя будут какбэ не меньше чем по УСН.

Ну так вот я тебе расскажу. По совместительству (так это правильно называется) очень трудно найти себе работу, потому что работодатели не хотят платить налог Я не знаю, откуда ты взял информацию о том, что на второй работе НДФЛ не платится, а так же что работодатель не должен платить все налоги за работника. Наверное ты работал с другой организацией по какой-то серой схеме

Например, чтобы мне по свместительсву заплатить эти 50.000, работодатель должен будет еще во всякие фонды заплатить 40.000 (примерно, но там порядок цифр такой именно, 30 с чем-то в ПФР, 13 НДФЛ, вот уже 43%). Оно ему надо? Не надо. Поэтому такой работы практически нет.

Я назвал бредом твои слова а не факт увеличения. Не передёргивай.

Да, но назвав их бредом, ты почему-то не хочешь отвечать за них, показав, что именно бред. По-моему, мои слова по смыслу очень близки к тексту, который расположен по ссылке, к кторой у тебя претензий, как я понял, нет.

[Новый папа]

Не сочиняй опять. Я не писал, что "не платится", я писал, что уменьшается. Это не серая схема, а по закону. Иначе тебе во всех местах работы по труд. договору нужно получить мед. полис и пенсионное уд-ие. Но это сам понимаешь несуразность. (или не понимаешь?) Дублирующие взносы должны компенсироваться.

А они никакие не дублирующие. В одном месте получаешь доход и платишь с него налог и в другом получешь доход и платишь с него налог. Ничего не дублируется. В НК говорится, что все доходы облагаются налогом (за исключением <список>, в котором нет ничего про совместителей). А так же могут быть вычеты в случаях, в которых тоже нет ничего про совместительство. Т.о. на второй работе вообще ничего не меняется с точки зрения налогооблажения.
Собственно, поиск по НК показал, что в нем вообще нигде нет даже слова "совместитель".
Но ты прав - я НК побуквенно не читал. Придет Ваня Полосатый и расскажет нам, почему вся страна не работает по совместительству, если это так выгодно

Я даже это комментировать не хочу. Ты наверное НК дальше обложки не читал. А может и обложку тоже.

У меня ощущение, что ты всю инфу узнаешь у бухгалтера за шоколадки, причем бухгалтер окончила ПТУ и рада стараться

Не ипи мне голову, я не бухгалтер и оно мне не надо.

А мне оно надо, потому что я работник и знаю, что по совместительсву работы 0.001% из всех работ и что многие прямо явно указывают в объявлении "никакого совместительства"

Если тебе это тоже не надо то можно закончить тему. А если надо приди с коробкой конфет к любой умной бухгалтерше она тебе всё расскажет.

Мне это надо, но я инфу проверяю, а не доверяю бухгалтерам с шоколадками. В частности не поленился и пробежался глазами по НК в разделе, где описываются за что берется налог и в каких случаях не берется - нет там ничего про совместительство. А потом еще и поиском прогнал - снова пусто. Но, возможно, Консультант+ плохая программа. Придется бухгалтер со стажем Иван и вправит мне мозги (или тебе)

5 раз отвечаю. Прозрей наверное просто.
Новый папа писал(а):
за то, что он предприниматель

Dart писал(а):
Этой бредовой формулировки в ссылке нет, в законе нет и нигде вобще нет. Ибо глупость.

В 2 раза вырос платеж для ИП (индивидуальных предпренимателей). Поэтому я и написал, "за то, что он предпрениматель".

Когда черное называют белым, белее оно от этого не становится. Возможно, более точно было бы сказать "за то, что они ИП". Но сильно ли измениться суть?

[alien8]

Дарт думает "Вах!" и открывает этот закон. Нехрена там не видит то что наплёл Новый, делает такие глаза и сообщает об этом в форуме.

Раньше ИП платил 16000 в год, теперь 34000 (и то и другое приблизительно).

То есть, Папа неправ, и ИП сколько платил, столько и платит? Так?
(Ну, может там разница есть на несколько сотен, не придираюсь)

[alien8]

Соскучались по 15-ти суткам и так как злостные ... , а то и больше припаяют ...
Это не борьба, а хулиганство, рассчитанное на люмпена !!!

Я про борьбу ни слова не сказал
Просто интересно - я в нашей демократической стране могу напечатать что-то на листке бумаги и сжечь?
(придирки по пожарной безопасности пока опускаем, там речь именно о портрете Самого)
То есть - реально закон или полиция в очередной раз "по понятиям" подлизать решила?

Удальцов зря признался - сказал бы, что у него адвокат болеет и вообще его обманули