Наука.

Обсуждаем вопросы, не касающиеся КПК. Только для постоянных участников форумов.
Закрыто
Аватара пользователя
Байкалов Пётр
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 10381
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22

Сообщение Байкалов Пётр » Ср фев 06, 2013 23:49

kosolapiy писал(а): посмотри чего там селл из третьего плейстейшена показывает?
Смотрю. PS3 - 25 мегахешей на 60 Ватт. Программируемая логика - 200 мегахешей на 10 Ватт.

Всё ещё хочешь продолжить доказывать то, что CISC - сраный костыль? Или ты всё-таки сформулируешь своё утверждение в более корректной форме и в другой плоскости?
Изображение
XJD-EPC102, SouthPro MidasPad, NTT DoCoMo Sigmarion III, HP hx2790, Pocket Nature Луч BT, Rovermate Navisat, 24 с лишним гигабайта флэш-памяти.

Viva la'Resistance!

Аватара пользователя
kosolapiy
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 9154
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 14:03

Сообщение kosolapiy » Ср фев 06, 2013 23:57

Байкалов Пётр
Конечно сраный костыль. Йопт, а чем он еще может быть?
Идите в жопу. Вот вам трость и компас.

Аватара пользователя
kosolapiy
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 9154
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 14:03

Сообщение kosolapiy » Чт фев 07, 2013 00:05

Dart
Дарт, только тем что он дурак.
Идите в жопу. Вот вам трость и компас.

Аватара пользователя
Байкалов Пётр
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 10381
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22

Сообщение Байкалов Пётр » Чт фев 07, 2013 00:13

Dart писал(а):зы тут вменяемые есть?
Есть. Ты не умеешь аналогии понимать?

CISC - это вычислитель со сложным набором инструкций, RISC - с простым.

Калькулятор с циферками и простыми операциями - это аналогия к RISC, с синусами и косинусами - это аналогия к CISC. Причём теже синусы можно вычислять и на простом калькуляторе - по Тейлору, ручками и с бумажкой.
Dart писал(а):Кто может пояснить чем Дарксату программирование Рисков не то шо программирование Цысков дартовопрос тута вверху странички
Он тебе объяснил то, что некоторые операции выполняются простыми командами на одном процессоре (CISC), а на другом - большим числом простых команд (RISC).
kosolapiy писал(а):Конечно сраный костыль. Йопт, а чем он еще может быть?
Программируемая логика - сплошной долбаный сраный, мать его, CISC - в разы эффективнее RISC-ов в некоторой отдельной задаче. Что ты там сказать хотел?

Я не понимаю тебя. Если CISC - это так херово, то почему никто машины Тьюринга не программирует? Зачем блоки вычислений с плавающей точкой делают, если всё можно на целых числах сбацать? Intel в курсе, или у них просто тестостерона не хватает для RISC?
Изображение
XJD-EPC102, SouthPro MidasPad, NTT DoCoMo Sigmarion III, HP hx2790, Pocket Nature Луч BT, Rovermate Navisat, 24 с лишним гигабайта флэш-памяти.

Viva la'Resistance!

Аватара пользователя
kosolapiy
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 9154
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 14:03

Сообщение kosolapiy » Чт фев 07, 2013 00:55

Байкалов Пётр
А как ты сам думаешь, может интелу виндовс мешает забить на свою х86? И как ты думаешь, ARM, они просто так RISC процы делают? Кто тебе вообще сказал, что у RISC процов нет блоков вычислений с плавающей запятой? Один AltiVec чего стоит. Там вообще очень много всего есть, поверь, в айбиэме не дураки сидят. В арме тоже. Ты же читал датащиты на арм процы, не?
Идите в жопу. Вот вам трость и компас.

Аватара пользователя
Байкалов Пётр
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 10381
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22

Сообщение Байкалов Пётр » Чт фев 07, 2013 03:33

>А как ты сам думаешь, может интелу виндовс мешает забить на свою х86?

Предложение не могу понять.

Мешает то, что и для RISC, и для CISC есть сферы эффективного применения. Сранивать RISC и CISC по тухлому бенчмарку для простейших операций - идиотизм.

И на таблицу производительностей я сослался для того, чтобы это продемонстрировать. Видимо, получилось недостаточно очевидно.

>И как ты думаешь, ARM, они просто так RISC процы делают?

Действительно: есть сферы, в которых эффективны RISC.

>Кто тебе вообще сказал, что у RISC процов нет блоков вычислений с плавающей запятой?

Мне никто этого не говорил, и почему ты спрашиваешь про это, я не понимаю.

Блоки для выполнения стандартизированных распространённых вычислений есть везде.

>Ты же читал датащиты на арм процы, не?

Читал. TrustZone, Jazelle, SIMD, VFP, NEON - знаем.
Изображение
XJD-EPC102, SouthPro MidasPad, NTT DoCoMo Sigmarion III, HP hx2790, Pocket Nature Луч BT, Rovermate Navisat, 24 с лишним гигабайта флэш-памяти.

Viva la'Resistance!

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Чт фев 07, 2013 08:28

Байкалов Пётр писал(а):
alien8 писал(а):Только эти вот "стоп-кадры" видео с зеркалки - или даже "некса" получатся лучше, чем фото с литры
С выдержкой несколько секунд, верно? Алиен, давай потоньше.
Гм. Почему несколько секунд? 25-30 кадров в секунду. А светосильность нексов всяко выше литры :)
Но можно и еще тоньше. В силу того, что "бокэ" у литры не очень - можно снять кадр обычной мыльницей "все резко" и потом "размывать" соответствующей функцией того или иного редактора :)
Какая разница - двигаешь фокус в спецсофтине литры или в редакторе? :)
Когда появлялись первые цифровики - тоже несовершенные - они хотя бы давали свободу от пленок-химикатов. Позволяли сразу увидеть результат. И т.д.
Что предлагает литра прямо сейчас, ради чего можно мириться с ее недостатками - лично мне пока непонятно.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Чт фев 07, 2013 10:20

Dart писал(а):А ты уверен? В кальке помоему просто АЛУ стоит.
Рукалицо... У тебя с аналогиями вообще никак? Ты программист. У тебя есть 2 процессора. Система команд первого - кнопки на первом калькуляторе. Это RISC. Система команд CISCа - кнопки второго калькулятора. Тебе надо написать 2 разные программы (полет пули и кодирование видео). Фперед.
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Чт фев 07, 2013 11:32

Dart писал(а):ассемблер не программа в случае с Цыск.
Вот где я это писал, а?
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Чт фев 07, 2013 12:40

Dart
Расшифровываю для Дартов. На уровне ассемблера означает, что для умножения двух чисел CISC-процессору нужно написать всего одну ассемблерную команду.

Патамучто у первого калькулятора кнопочек мало. И брать корень одной кнопкой он не умеет.
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Аватара пользователя
Байкалов Пётр
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 10381
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22

Сообщение Байкалов Пётр » Чт фев 07, 2013 14:23

alien8 писал(а):Гм. Почему несколько секунд?
А сколько видеозапись длится, уважаемый Алиен? А как насчёт движущихся объектов?
Изображение
XJD-EPC102, SouthPro MidasPad, NTT DoCoMo Sigmarion III, HP hx2790, Pocket Nature Луч BT, Rovermate Navisat, 24 с лишним гигабайта флэш-памяти.

Viva la'Resistance!

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Чт фев 07, 2013 16:58

Байкалов Пётр писал(а): А сколько видеозапись длится, уважаемый Алиен? А как насчёт движущихся объектов?
Ладно, убедил :)

А как насчет "литровская софтина или редактор с фильтром"? :)
Во втором случае именно литру покупать не надо, да и качество лучше будет :)
литра - это вообще относительно недорогой (в сравнении с более качественной аппаратурой) приборчик для школьной демострации соответствующей технологии.
Практической ценности не имеет.
Если не ошибаюсь, даже для айпада (ну и для айфона) есть редактор, где выбираешь фокус, остальное "размывается". Но там и общее качество получше литры.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
Байкалов Пётр
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 10381
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22

Сообщение Байкалов Пётр » Чт фев 07, 2013 17:04

alien8 писал(а):А как насчет "литровская софтина или редактор с фильтром"?

Во втором случае именно литру покупать не надо, да и качество лучше будет
Фильтру нужно геометрию задавать вручную (это тебе виден объём в фотографии, программе он не виден), и почти на всех объектах сложнее стола со стаканом он провалится.

Искуственные интеллекты, распознающие сцену и строящие объёмную модель по фотографии - это будущее, хоть и недалёкое.
alien8 писал(а):Если не ошибаюсь, даже для айпада (ну и для айфона) есть редактор, где выбираешь фокус, остальное "размывается".
Если не ошибаюсь - это не редактор, а приложение для съёмки, которое делает несколько кадров.
alien8 писал(а):Практической ценности не имеет.
Дык.
Изображение
XJD-EPC102, SouthPro MidasPad, NTT DoCoMo Sigmarion III, HP hx2790, Pocket Nature Луч BT, Rovermate Navisat, 24 с лишним гигабайта флэш-памяти.

Viva la'Resistance!

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Чт фев 07, 2013 22:59

Байкалов Пётр писал(а): Фильтру нужно геометрию задавать вручную (это тебе виден объём в фотографии, программе он не виден), и почти на всех объектах сложнее стола со стаканом он провалится
Да я как-то баловался, там и по дефолту размывает.
Конечно, с "зеркальными" бокэ в общем-то не сравнится, но литровский ширпотреб уже ближе :)
Это на фоне более качественного собственно снимка.
Если не ошибаюсь - это не редактор, а приложение для съёмки, которое делает несколько кадров.
Не, там как комповый редактор - может по одной готовой фотографии делать. По качеству выше сказано.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Пт фев 08, 2013 09:51

Байкалов Пётр писал(а):А как насчёт движущихся объектов?
Литра тоже медленно кадр делает. Не зря там про штатив пишут.
alien8 писал(а):приборчик для школьной демострации соответствующей технологии.
Угу. Прикольно, но не более того.

А вот если совместить 3D и мультифокус... Ммм... Причем можно это сделать проще - 4х матричная камера, один объектив, за ним призма, делящая свет на 4 части с разной точкой фокусировки (от 0,5 до 1 метра, от 1 до 2 метров, от 2 до 5 и от 5 до бесконечности) - вот это будет круто. И распознавать на что фокус дать по положению глаз человека...
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Закрыто

Вернуться в «[OFF] Оффтопики не про КПК»