Политики, экономики, государства "на диване"

Новый папа

http://news.rambler.ru/20678810/

Минфин предлагает отменить материнский капитал

Байкалов Пётр

@vlad@ писал(а):Я не буду его чувствувовать, в значит это уж не я.

Зато он будет себя чувствовать, и он тоже будет "я", и кроме того будет ассомиировать себя с твоим телом, так что он таким же "я", как и ты.

alien8 · Сообщение **alien8** » Вт авг 20, 2013 20:33

@vlad@ писал(а):alien8
Я уже говорил что ты-это сумма твоих знаний и опыта. В пользу "моего"метода могу сказать, что каждый день клетки твоего головного мозга отмирают, особенно если тв принял даже не значительную дозу алкоголя. Это естсественный процесс, однако нанороботы не уничтожают, а ждут пока они отомрут, в конечном итоге заменив весь мозг

Это понятно, но не ответ на вопрос

Могу упростить вопрос

Допустим, тебе заменили точной копией одно полушарие мозга.
Ты - это все равно ты.
А вот если каждому полушарию сделали копию взамен отсутствующего (получив два мозга, поместив в два тела) то где будешь ты?

Совсем упрощая, на одном теле на ладони татуировка 1, на другом 2. Открыв глаза после операции, какую у себя увидишь?

Впрочем, это вопрос не политики, знаю, если что. Просто всегда интересно было

alien8 · Сообщение **alien8** » Вт авг 20, 2013 20:36

Байкалов Пётр писал(а): Зато он будет себя чувствовать, и он тоже будет "я", и кроме того будет ассомиировать себя с твоим телом, так что он таким же "я", как и ты.

Немного не то. Для постороннего человека - да. А вот сам-то где окажешься?

Байкалов Пётр

alien8 писал(а):А вот сам-то где окажешься?

Байкалов Пётр писал(а):И тут же отдельный парадоксальный ответ: Неонеопапа не обязан быть единственным.

Ты так привык к собственной уникальности, что хочешь сохранить её после клонирования? Не выйдет.

alien8 писал(а):Открыв глаза после операции, какую у себя увидишь?

Откроют глаза двое, вопрос некорректен.

@vlad@ · Сообщение **@vlad@** » Ср авг 21, 2013 00:44

alien8
Человек может жить жить без 1 полушария. точнее без левого. особенно если это произошло в глубоком детстве, мозг переностроиться. а вот без правого никак. Так что ищите меня в правом

alien8 · Сообщение **alien8** » Ср авг 21, 2013 03:17

Байкалов Пётр писал(а): Откроют глаза двое, вопрос некорректен.

Ты все еще не понял вопрос. Двое - это для другого человека. Вопрос про конкретного, где он себя осознает, а не как кажется доктору со стороны

Darkcat

alien8 писал(а):точной копией одно полушарие мозга.

Это будет тот же человек. Мозг похож на PL-матрицу, как ее прожгли так она и работает. Ассоциативное мышление с весовым принятием решения. Компьютеры работают не так совсем.

Например, в мозгу хранится образ цветка. В виде матрицы нейронных связей. Испытуемому показывают некие объекты, похожие на цветки. Он ассоциирует их с запомненным образом и выдает на выходе весовую оценку - какой из образцов больше похож, а какой меньше.

Состояние нейронной матрицы можно сохранить.

alien8 писал(а):Открыв глаза после операции, какую у себя увидишь?

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3459774

Первые три прочитай. Там есть ответ на твой вопрос. Вкратце - проснувшиеся личности никогда не будут одинаковыми. Различия начнутся уже в момент пробуждения, даже если поместить в абсолютно одинаковые камеры. Один встал на пару секунд раньше, все, уже разница. Дальше она будет нарастать.

Новый папа

Ох. Еще и Головачева в TODO добавлять. Чувствую, придется все это дочитывать на пенсии

alien8 · Сообщение **alien8** » Ср авг 21, 2013 12:24

Darkcat писал(а):Вкратце - проснувшиеся личности никогда не будут одинаковыми. Различия начнутся уже в момент пробуждения, даже если поместить в абсолютно одинаковые камеры. Один встал на пару секунд раньше, все, уже разница. Дальше она будет нарастать.

Блин. Я как-то непонятно спрашиваю?

Вот тебе дали наркоз, ты очухался - ты в ОДНОМ теле. И плевать, даже если тебя доктора с клоном попутают. Плевать даже на наличие клона/клонов. ТЫ-то сам один. НЕ для сторонних наблюдателей, повторяю уже хз какой раз.

А ответы "нет, будет два одинаковых/неодинаковых человека". Это понятно, не в этом вопрос.
Если тебе дать по башке и отвезти в камеру, а за комп посадить клона - мы-то СО СТОРОНЫ можем попутать, обсуждать, тот Дарккат или не тот, но лично ТЫ очнешься в камере

Все еще никто не понял вопроса, что ли? Вовсе не в идентичности/неидентичности клонов.
Где увидит себя сам человек. Не "понятно, что каждый из них в своем теле", а вот исходная личность. Вопрос не в том, сможем ли мы его отличить. Он от того не будет скакать из тела в тело, а останется в одном - каком?

alien8 · Сообщение **alien8** » Ср авг 21, 2013 12:29

Новый папа писал(а):Ох. Еще и Головачева в TODO добавлять. Чувствую, придется все это дочитывать на пенсии

А ты сколько времени одну книжку читаешь?

Несколько месяцев?

Новый папа

Смотря какая книга. Но где-то 2 недели - 2 месяца на книгу. Обычно на сон грядущий, а там я долго не выдерживаю

Darkcat

alien8 писал(а):исходная личность

Их будет две. Абсолютно одинаковых. Если не показывать друг другу - так и не догадаются.

Если будет подругому - значит есть душа.

Darkcat

Новый папа писал(а):Но где-то 2 недели - 2 месяца на книгу.

Мдя... Хорошая книга - дня три-четыре.

Новый папа

Дык если все время читать, то и за день можно. Так же время можно убивать и другими методами.