Обзор семейства осей Windows Mobile

sshd · Сообщение **sshd** » Вт май 15, 2007 01:01

NikoS
щас решил более подробно расписать то, что ты постил (раз ты уже забыл собственные слова).

PE - Phone Edition,
SE - Second Edition - обкромсанная PE, не всегда стабильная, иными словами - Sех Emulation (Second hand)

бред.
2003 Second Edition - это НЕ обкромсанная Phone Edition, а расширенная 2003.

Также прошу не путать Pocket ПЦ 2003 с Windows Mobile 2003

про это я тебе тоже объяснил, что это одно и то же (или "чукча писатель"?).

Ну наконец то.
Разобрались в отличиях Росket ПЦ от винмобиле

тем более непонятный пост.
ты в нём несогласен с моим объяснением этих терминов? или наоборот согласен? или что-то ещё? (хотя я уже привык, что у тебя мысль уходит куда-то в сторону, нет единой логической цепочки).

Сначала было слово... (Phone Edition)
Через год обкорнали — SE — Second Edition — как по-русски

а ничего, что Phone Edition был и ДО 2003-й?
например Pocket PC 2002 Phone Edition.
по твоей логике получается, что его "обкромсали" и получилась 2003-я винда (не Phone Edition).

Это сегодня (все "обновили").
Раньше то какая ось была

раньше была Pocket PC 2002, потом появилась Windows Mobile 2003 (и что же "обновили", если не секрет?).
да, MS теперь Pocket PC 2002 периодически называет WM2002, НО 2003-я сразу была Windows Mobile (по поводу того, что девайсы по прежнему называются Pocket PC - я уже писал. а вот ОСь переименовалась).

И я с самого начала толкую - основа то (2003) одна - да обвешана у всех креаторов по разному,
у кого то глючной ерундой. А из SE - ещё и mAЙcrosoft Reader выдрали (гады)

2003SE - это НЕ "обвешанная" по-разному оемщиками 2003'я, а это именно доделанная Microsoft'ом!
и уже 2003SE "обвешивают" так же, как 2003-ю и 2002-ю, и WM5 и WM6.
SE - это НЕ OEM'ная фича, а Microsoft'ная.

NikoS · Сообщение **NikoS** » Вт май 15, 2007 01:05

sshd писал(а):NikoS
я читал.
там ты утверждал, что есть Second Edition и Phone Edition, и из твоих слов следовало (так уж ты пишешь), что не бывает Second Edition Phone Edition (а она бывает).

Hy ecли ты считаешь, что бывает (цитирую)
Windows Mobile 2003 Second Edition_Phone Edition — тебе видней

Но ты хоть почитал здесь о том, что не устраивает меня в SE (v 4.21)

.

NikoS · Сообщение **NikoS** » Вт май 15, 2007 01:40

sshd писал(а):2003 Second Edition - это НЕ обкромсанная Phone Edition, а расширенная 2003.

Расширили сомнительными фишками типа поворота экрана (кстати - вытянул себе cpl,
могли бы раздавать отдельной утилитой ), а WMP-10 14235 - кто его юзает? (ха-ха)
Но ушёл в небытие отличный ридер . . .

И т.п.

sshd писал(а):
Это сегодня (все "обновили").
Раньше то какая ось была
раньше была Pocket PC 2002, потом появилась Windows Mobile 2003 (и что же "обновили", если не секрет?).

Не сталкивался с НР, но сдаётся мне - влезла по размеру в ROM 2003я после 2002й

Короче - самоделки креаторов.

sshd писал(а):2003SE "обвешивают" так же, как 2003-ю и 2002-ю, и WM5 и WM6.

Как раз с этим то никто не спорит - креаторы разных ппц стараются

NikoS · Сообщение **NikoS** » Вт май 15, 2007 01:48

Dart писал(а):Уважаемые NikoS
и sshd
Я чесслово с GPRS не успеваю тереть ваши посты

Сам в жпрез сижу - а что поделаешь

Dart писал(а):Тема интересная, закрывать не охота.
sshd писал(а):MS теперь Pocket PC 2002 периодически называет WM2002
Можно как нибудь ссылочку увидеть, а то сам затрудняюсь найти.

Было бы интересно.

.

Мастер

Dart писал(а):Мастер
Мастер писал(а):Windows CE 4.2 (Windows CE .net) (2003г.)
Сдается мне , что Windows CE .net это несколько другая ОС, нежели Windows CE 4.х

Windows CE .net — это кодовое название Windows CE версии 4.2.

Dart, даже по вашей ссылке это тоже написано

http://msdn2.microsoft.com/en-us/library/ms920900.aspx писал(а):Microsoft® Windows® CE .NET 4.2 with Microsoft Platform Builder 4.2 is an enhanced development environment for building customized embedded platforms based on the Windows CE .NET operating system (OS).

sshd · Сообщение **sshd** » Вт май 15, 2007 10:48

NikoS писал(а):Hy ecли ты считаешь, что бывает (цитирую)
Windows Mobile 2003 Second Edition_Phone Edition — тебе видней

разумеется бывает.
за примерами далеко ходить не надо:
http://www.hpc.ru/devices/device.php?dev_id=553

Dart писал(а):Можно как нибудь ссылочку увидеть, а то сам затрудняюсь найти

например, вот:
http://support.microsoft.com/default.aspx?kbid=841060
ну и вообще, можно поискать на микрософте по словам Windows Mobile 2002.
а раньше они так не назывались.

Dart писал(а):Хотелось бы понять, что значит "обвешанная"? Вы может имеете ввиду особенности ROM от разных производителей КПК?

ну да - имеется в виду то, что OEM'щики добавляют в ROM, помимо тех вещей, которые обязательны.

NikoS писал(а):Расширили сомнительными фишками типа поворота экрана

ага, а ещё сомнительной поддержкой VGA

и правда, зачем нужны VGA-девайсы?......

NikoS писал(а):Но ушёл в небытие отличный ридер . . .

это здесь причём?
если например какой-нить OEM захочет, он может положить этот ридер в прошивку.
просто им это не нужно, вот и всё.
а версия винды здесь не при чём.

NikoS писал(а):Не сталкивался с НР, но сдаётся мне - влезла по размеру в ROM 2003я после 2002й
Короче - самоделки креаторов.

это к чему вообще?
iPAQ hx4700 изначально был на 2003SE, без всяких "самоделок".

NikoS писал(а):Как раз с этим то никто не спорит - креаторы разных ппц стараются

да, но из твоих утверждений следует, что SE сделали OEM'щики, а не MS.
что не есть правда.

NikoS · Сообщение **NikoS** » Вт май 15, 2007 15:31

sshd писал(а):
Hy ecли ты считаешь, что бывает (цитирую)
Windows Mobile 2003 Second Edition_Phone Edition — тебе видней
разумеется бывает.
за примерами далеко ходить не надо:
httр://www.hpc.ru/devices/device.php?dev_id=553

На hpc пишут такие же, как я и ты, цитировать по меньшей мере неуместно

Oписание на hpc моего девайса тоже не без огрех (значительных).

sshd писал(а):
NikoS писал(а):Расширили сомнительными фишками типа поворота экрана
ага, а ещё сомнительной поддержкой VGA
и правда, зачем нужны VGA-девайсы?......

Поправлю — не девайсы, а сомнительная поддержка VGA на тех девайсах,
на которых самогo VGA не было и не будет. Иными словами — каждому своё

sshd писал(а):
NikoS писал(а):Но ушёл в небытие отличный ридер . . .
это здесь причём?
если например какой-нить OEM захочет, он может положить этот ридер в прошивку.
просто им это не нужно, вот и всё.

Бред

Память (rom) не резиновая, придётся что то кромсать кривыми ручками — в резулте будет месиво, ещё более глючное

sshd писал(а):а версия винды здесь не при чём.

Она как раз при том, что уходит аппарат в историю, и неча навешивать "новые" версии на "старое" железо.
Всех касаемо. Не исключена порча некоторых (не всех) моделей ппц (wm-5) установкой WM-6.
Это я и пытаюсь донести с самого начала темы.
Пусть не всегда корректно.

sshd писал(а):
NikoS писал(а):Не сталкивался с НР, но сдаётся мне - влезла по размеру в ROM 2003я после 2002й
Короче - самоделки креаторов.
это к чему вообще?
iPAQ hx4700 изначально был на 2003SE, без всяких "самоделок".

Так они (4700) может с экранами VGA, WiFi, GPRS, или с чем ещё, поддержки чего нет в предыдущих ОСях

Познай ты MS ридер до конца - был бы сговорчивей.
(я о креаторах твоего 4700)

sshd писал(а):
NikoS писал(а):Как раз с этим то никто не спорит - креаторы разных ппц стараются
да, но из твоих утверждений следует, что SE сделали OEM'щики, а не MS.
что не есть правда.

Это "SE сделали OEM'щики" - следует из твоих утверждений (домыслов), я этого не писал

В базовую SЕ (как и в РЕ) мои оемщики воткнули поворот дисплея,
расширенную аппаратную клаву и т.п., в твою (4700) - что то твоё.
И не всегда корректно.

.

Михаил-iver

NikoS писал(а):Так они (4700) может с экранами VGA, WiFi, GPRS, или с чем ещё, поддержки чего нет в предыдущих ОСях Wink
Познай ты MS ридер до конца - был бы сговорчивей.
(я о креаторах твоего 4700)

А вот на 4700 наезжать не надо. А то нас много, и моделька тяжёлая...

Пробовал я этот MS Reader на 2210 использовать. Кошмар сплошной. Самая глючная программа была.
WM2003SE - продолжение версии 2003. Точно так же, как ХР - продолжение Win2000. То есть ядро одно и то же, просто в 2003SE добавлены некоторые функции. Но добавлены они не ОЕМщиками, а микрософтом. иначе бы они не обеспечивали техподдержку ОС, и не было бы обновлений для некоторых моделей до WM5.

sshd · Сообщение **sshd** » Вт май 15, 2007 16:19

NikoS писал(а):На hpc пишут такие же, как я и ты, цитировать по меньшей мере неуместно
Oписание на hpc моего девайса тоже не без огрех (значительных).

тоесть этим ты хочешь сказать, что hw6515 - либо НЕ Phone Edition, либо НЕ Second Edition?
или что ты хотел сказать?

NikoS писал(а):Поправлю — не девайсы, а сомнительная поддержка VGA на тех девайсах,
на которых самогo VGA не было и не будет. Иными словами — каждому своё

тем не менее.
нельзя сказать, что типа "ничего не добавили".

NikoS писал(а):Память (rom) не резиновая, придётся что то кромсать кривыми ручками — в резулте будет месиво, ещё более глючное

"кромсают кривыми ручками" - это левые прошивки.
а у OEM'щиков - нормальная система сборки прошивки, им просто нужно набрать нужные компоненты, и всё.

NikoS писал(а):Она как раз при том, что уходит аппарат в историю, и неча навешивать "новые" версии на "старое" железо.
Всех касаемо. Не исключена порча некоторых (не всех) моделей ппц (wm-5) установкой WM-6.
Это я и пытаюсь донести с самого начала темы.

нет, извини конечно, но с самого начала темы ты утверждал что не бывает 2003SE PhoneEdition, а теперь пытаешься это заменить на очевидное утверждение, что не всегда стоит апгрейдить прошивки.

NikoS писал(а):Так они (4700) может с экранами VGA, WiFi, GPRS, или с чем ещё, поддержки чего нет в предыдущих ОСях
Познай ты MS ридер до конца - был бы сговорчивей.
(я о креаторах твоего 4700)

опять у тебя куда-то мысль ушла.....
ты изначально сказал вот что: "Это сегодня (все "обновили").
Раньше то какая ось была?". т.е. ты отрицал тот факт, что на 4700 изначально стояла 2003SE.
а теперь пытаешься увести тему в сторону по поводу каких-то WiFi, GPRS и т.д.

NikoS писал(а):Это "SE сделали OEM'щики" - следует из твоих утверждений (домыслов), я этого не писал

да нет, из твоих постов это достаточно очевидно следует.
а я пытаюсь тебя в этом разубедить.

NikoS писал(а):В базовую SЕ (как и в РЕ) мои оемщики воткнули поворот дисплея,
расширенную аппаратную клаву и т.п., в твою (4700) - что то твоё.
И не всегда корректно.

ага..... только что ты написал (см. выше), что ты НЕ утверждал, что SE делают OEM'щики, и тут же написал прямо противоположное - то, что это мол якобы они сами (а не Microsoft) запихнули туда поворот экрана.

Мастер

Ладно, убедили, подправил тот пост. Но считать Windows CE .NET другой ОС думаю не совсем правильно. Скорее это модификация Windows CE для работы с eMbedded Visual C++, SDK, IDE и т.д.
И всё таки сравнивать тогда уж нужно Windows CE и Windows CE .NET.

NikoS · Сообщение **NikoS** » Вт май 15, 2007 20:45

'

Короче — пошла простая ловля — кто чаго не так сказал

sshd писал(а):тоесть этим ты хочешь сказать, что hw6515 - либо НЕ Phone Edition, либо НЕ Second Edition?

Забудь про линк, который давал — не цепляйся за чужую опечатку, выдавая за прописную истину

Аппарат, судя по всему, с функцией phone (телефоном), но если система v. 4.21, то only SE.

sshd писал(а):
NikoS писал(а):Поправлю — не девайсы, а сомнительная поддержка VGA на тех девайсах,
на которых самогo VGA не было и не будет. Иными словами — каждому своё
тем не менее.
нельзя сказать, что типа "ничего не добавили".

Нельзя сказать, что стало лучше.
Каждому железу - свою систему — от этого уходишь (сознательно)

sshd писал(а):
NikoS писал(а):Память (rom) не резиновая, придётся что то кромсать кривыми ручками — в резулте будет месиво, ещё более глючное
"кромсают кривыми ручками" - это левые прошивки.
а у OEM'щиков - нормальная система сборки прошивки, им просто нужно набрать нужные компоненты, и всё.

Все, как ты пишешь - левые прошивки — каждая от своего креатoра девайсов.
Или и ты прошивки пописываешь (на досуге)

Тогда - точно - "левые".

sshd писал(а):
NikoS писал(а):Она как раз при том, что уходит аппарат в историю, и неча навешивать "новые" версии на "старое" железо.
Всех касаемо. Не исключена порча некоторых (не всех) моделей ппц (wm-5) установкой WM-6.
Это я и пытаюсь донести с самого начала темы.
нет, извини конечно, но с самого начала темы ты утверждал что не бывает 2003SE PhoneEdition,

И сейчас утверждаю — правда [Мастер], не знаю, откуда копировал -

Мастер писал(а):Windows CE 4.21 (2004г.)
Pocket PC (Windows Mobile) 2003SE (Second Edition) (2004г.), основана на Windows CE 4.21

тут всё нормально,
а вот далее

Мастер писал(а):Pocket PC (Windows Mobile) 2003SE Phone Edition (для коммуникаторов)

Надо проверять и проверять.

А вообще
v. 4.20 — PE,
v. 4.21 — SE (не Smartphone Edition)
Я исключительно о ППЦ, а не o смартфонах.
Как бы это ни шло вразрез с твоими пониманьями.

sshd писал(а):
NikoS писал(а):Так они (4700) может с экранами VGA, WiFi, GPRS, или с чем ещё, поддержки чего нет в предыдущих ОСях
Познай ты MS ридер до конца - был бы сговорчивей.
(я о креаторах твоего 4700)
опять у тебя куда-то мысль ушла.....
ты изначально сказал вот что: "Это сегодня (все "обновили").
Раньше то какая ось была?". т.е. ты отрицал тот факт, что на 4700 изначально стояла 2003SE.

Опять ты занят ловлей блох в пустом подвале (читай первую строчку этого топика)

Я же писал "не сталкивался с НР".
Собственно и не желаю, не лежит душа, хоть и популярен (ностальгия?)

Михаил-iver писал(а):А вот на 4700 наезжать не надо. А то нас много, и моделька тяжёлая...
Пробовал я этот MS Reader на 2210 использовать. Кошмар сплошной. Самая глючная программа была.

Хотелось бы разузнать подробнее — что же за глюки мучат — какого характера

И помочь от чистого сердца разобраться

Идеальная читалка

_________________________

A ecли разобраться — за caмим MS® уже немало ляпов числится

sshd писал(а):
Dart писал(а):Можно как нибудь ссылочку увидеть, а то сам затрудняюсь найти
например, вот:
http://support.microsoft.com/default.aspх?kbid=841060
ну и вообще, можно поискать на микрософте по словам Windows Mobile 2002.

Мне тоже не до конца понятно, как MS, обозвав систему "так-то", через некоторое время обзывает именем предыдущей.
Или кто то из "коллэг" случайно ляпнул, записали - и понеслось...

sshd писал(а):
NikoS писал(а):Это "SE сделали OEM'щики" - следует из твоих утверждений (домыслов), я этого не писал
да нет, из твоих постов это достаточно очевидно следует.
а я пытаюсь тебя в этом разубедить.

Теперь пишу (цитата ниже), но имея в виду yже не ОЕМ-девелоперов от MS, a креаторов конкретных девайсов и их программеров

NikoS писал(а):В базовую SЕ (как и в РЕ) мои оемщики воткнули поворот дисплея,
расширенную аппаратную клаву и т.п., в твою (4700) - что то твоё.
И не всегда корректно.

sshd писал(а):ага.....

Вот тебе и ага - искальщик чужих ляпов

Ps:
A cepьёзно — начни искать их в Мiкрософте - тебе понравится.

.

sshd · Сообщение **sshd** » Вт май 15, 2007 22:06

NikoS писал(а):Забудь про линк, который давал — не цепляйся за чужую опечатку, выдавая за прописную истину
Аппарат, судя по всему, с функцией phone (телефоном), но если система v. 4.21, то only SE.

так я тебе это и сказал.
это 2003SE Phone Edition.
а ты сказал что-то вроде того, что это может быть опечаткой.
теперь отказываешься от своих слов?

NikoS писал(а):Нельзя сказать, что стало лучше.
Каждому железу - свою систему — от этого уходишь (сознательно)

я про железо ничего не говорил.
я говорил про эволюцию винды.
это ты любое обсуждение сводишь к своему девайсу.

NikoS писал(а):Все, как ты пишешь - левые прошивки — каждая от своего креатoра девайсов.
Или и ты прошивки пописываешь (на досуге)
Тогда - точно - "левые".

у "креаторов девайсов", как ты их называешь, прошивки - не "левые", а нормальные.
а "левые" - это по типу как с xda-developers.

NikoS писал(а):Надо проверять и проверять

чего проверять-то?
я же тебе уже написал: на ipaq hw6915 - Windows Mobile 2003SE Phone Edition.

NikoS писал(а):А вообще
v. 4.20 — PE,
v. 4.21 — SE (не Smartphone Edition)
Я исключительно о ППЦ, а не o смартфонах.
Как бы это ни шло вразрез с твоими пониманьями.

на версии 4.20 бывает Windows Mobile 2003 и Windows Mobile 2003 Phone Edition, а на 4.21 - Windows Mobile 2003SE и Windows Mobile 2003SE Phone Edition.

NikoS писал(а):Опять ты занят ловлей блох в пустом подвале (читай первую строчку этого топика)

нет, я просто пытаюсь тебе показать, что все твои аргументы - безосновательны, и суть флуд.

NikoS писал(а):Я же писал "не сталкивался с НР".

тогда зачем пишешь о том, о чём не знаешь?
опять же - флуд.

NikoS писал(а):Мне тоже не до конца понятно, как MS, обозвав систему "так-то", через некоторое время обзывает именем предыдущей.
Или кто то из "коллэг" случайно ляпнул, записали - и понеслось...

просто переименовали для общности (так же как раньше был Pocket PC, а потом его стали называть Pocket PC 2000, чтобы отличать от 2002)

NikoS писал(а):Теперь пишу (цитата ниже), но имея в виду yже не ОЕМ-девелоперов от MS, a креаторов конкретных девайсов и их программеров

ээээ...... а что такое "OEM-девелоперы от MS"?
MS в любом случае даёт только OAK (OEM Adaptation Kit), а не конкретную прошивку.
а то, что ты называешь "креаторы конкретных девайсов" - это OEM'щики (в терминологии микрософта).

NikoS писал(а):Вот тебе и ага - искальщик чужих ляпов

тоесть аргументированного ответа у тебя опять не нашлось, и ты просто написал очередную флудерскую фразу, не имеющую отношения к делу.

ещё раз:
1) ты сказал, что поворот экрана в твой девайс добавил OEM, а не MS.
2) и опять же, ты сказал, что якобы не утверждал, что SE это модификация OEM'ов, а не MS.
1 и 2 - противоречат.
а ты всё никак не видишь противоречий между своими постами.
или просто хочешь пофлудить (самый простой способ - это как раз твой - игнорировать аргументы, уводить разговор в сторону).

Мастер

NikoS писал(а):
Мастер писал(а):Pocket PC (Windows Mobile) 2003SE Phone Edition (для коммуникаторов)
Надо проверять и проверять.

Что проверять собрался?

NikoS писал(а):А вообще
v. 4.20 — PE,
v. 4.21 — SE (не Smartphone Edition)

По твоей логике получается, что устройства на v.4.20 - это только коммуникаторы, т.е. простых КПК на этой версии ОС не существовало. Так что ли получается?

NikoS писал(а):Я исключительно о ППЦ, а не o смартфонах.
Как бы это ни шло вразрез с твоими пониманьями.

Противоречишь сам себе. Только что писал, что v.4.20 относится к коммуникаторам и тутже говоришь "исключительно о ППЦ".
_______________________

Ндя, куда катиться мир. Лично я уже перестаю понимать что, куда, зачем, откуда, а теперь подумайте, что твориться в голове у того кто тему создавал.
Модераторы, наверно, уже давно пацтулом валяются от ваших споров.

NikoS · Сообщение **NikoS** » Вт май 15, 2007 23:00

sshd писал(а):
NikoS писал(а):Аппарат, судя по всему, с функцией phone (телефоном), но если система v. 4.21, то only SE.
так я тебе это и сказал.
это 2003SE Phone Edition.
а ты сказал что-то вроде

Bcё сначала - при своём появлении система версии 4.21
была обозвана как Second Edition - безо всяких приписок типа SEPE.
He важно - продолжение РЕ, или просто 4.20 й.

Потом сам Мiкрософт запутался в переименованиях, и нас запутал.
(как улицы в Москве)

Да и смысл открытия темы в желании понять - какому девайсу - какая винда (лучше).

А флудить ты тоже умеешь.

Устал я с тобой глотку драть.

Мастер

NikoS писал(а):Bcё сначала - при своём появлении система версии 4.21
была обозвана как Second Edition - безо всяких приписок типа SEPE.

Супер пять баллов!!! Т.е. Second Edition без приписки, что это Second Edition. Я фигею дорогая редакция. Нееее тут что-то круче травы, скорей всего это где-то грибочки глюкогенные появились.

4.21 - это версия Windows CE, а 2003SE - это версия Windows Mobile (которая основана на Windows CE).
2002, 2003, 2003SE, 5.0 - это версия ОС, а PE (Phone Edition) и SE (SmartPhone Edition) - это модификация ОС для конкретного типа устройства.