Негатифф.

Обсуждаем вопросы, не касающиеся КПК. Только для постоянных участников форумов.
Закрыто
Аватара пользователя
fenec
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2005 17:26

Сообщение fenec » Вс июн 03, 2007 16:53

to EvGor
а по мне, так ниодын из этих животных ничего такого не думает))
fenec aka flimp ;)
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar

EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Вс июн 03, 2007 18:38

flimp, только рыбы не думают, памяти не хватает, все остальные думают, во всяком случае, я склонен так думать :-)

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Вс июн 03, 2007 18:45

>>только рыбы не думают, памяти не хватает

Интересно, какой у рыб объем памяти? :)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Вс июн 03, 2007 18:59

говорят маленький, на 2-3 секунды хватает, поэтому им и в аквариуме хорошо

Аватара пользователя
fenec
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2005 17:26

Сообщение fenec » Вс июн 03, 2007 19:42

EvGor писал(а): только рыбы не думают, памяти не хватает, все остальные думают, во всяком случае, я склонен так думать
да йа более чем уверен, что у них в могах какие то мыслительные процессы происходят, вот только йа не уверен, что такого рода... :)
fenec aka flimp ;)
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Вс июн 03, 2007 23:30

Dart

А где?? Заменить можно все, кроме мозга. Вот им человек (и прочие зверюшки-рыбки) и думает :) (это если утрированно объяснять)
Конечно, есть некий...парадокс, что ли, если рассуждать дальше. Но это уже другая тема.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
Aregus
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6441
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2005 12:11

Сообщение Aregus » Пн июн 04, 2007 00:01

EvGor писал(а):flimp, только рыбы не думают, памяти не хватает, все остальные думают, во всяком случае, я склонен так думать :-)
Из животных более или менее могут думать только высшие приматы. И то образ их мышления очень примитивен (нет ассоциативного). Остальные животные ДУМАТЬ не могут ;-)
Единая Россия партия жуликов и воров, а Дарт - уныл и непоследователен.

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Пн июн 04, 2007 01:21

>>Остальные животные ДУМАТЬ не могут

А что они могут-то? Одни рефлексы? Фиг там, те же попугайчики -мозгов меньше, чем у кошки, но хитрые тварюшки и сообразительные. И характерами заметно отличаются. Особенно если не издали в клетке наблюдать, а "общаться" с теми, кто к человеку привык. Одними рефлексами и инстинктами не объяснишь. Конечно, не на уровне взрослого человека...но уж на уровне ребенка точно получается :)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Пн июн 04, 2007 04:23

Понятие думать и разум вообще очень растяжимые. И пока нет им определения. Мы же не можем читать мысли кошек тех же и знать что и как они думают?
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Аватара пользователя
Aregus
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6441
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2005 12:11

Сообщение Aregus » Пн июн 04, 2007 06:59

Я приблизительно так же пытался спорить с социологом на эту тему, но препод все очень грамотно разложил по полочкам.

Да рефлексы. Но это не банальные рефлексы: тип загорелась лампочка-потекла слюна, а сложные сети сложных рефлексов, но назвать это мышлением не представляется возможным.

Darkcat писал(а):Понятие думать и разум вообще очень растяжимые. И пока нет им определения. Мы же не можем читать мысли кошек тех же и знать что и как они думают?
Они просто не думают в классическом понимании этого слова. Если хочешь, можешь привести пример осознанного поведения кошки, собаки, попугая…

А я потом расскажу реальный эксперимент с шимпанзе, поймешь разницу.

ЗЫ:Ту пару социологии я почти сорвал спором =)
ЗЫЫ: Социологию я так и сдал. ;-)
Единая Россия партия жуликов и воров, а Дарт - уныл и непоследователен.

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Пн июн 04, 2007 08:58

Расскажи. ;) Потом поспорим... А то у нас тут давно никаких holy war не было ;)
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Пн июн 04, 2007 09:09

Помню кота одного отлупил тапком... он так на меня смотрел из под стола... без слов было понятно, что он обижен и больше не будет. Потом он мяукнул и больше уже никогда своих гадостей не делал. Может это рефлексы конечно, не знаю...
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Пн июн 04, 2007 10:59

>>А я потом расскажу реальный эксперимент с шимпанзе, поймешь разницу.

Это смотря как интерпретировать. Есть старый анекдот на эту тему:
Одна обезьяна спрашивает у другой - мол, что такое условный рефлекс?
Та отвечает: "вот смотри, сейчас я нажму на зеленую кнопку и эти обезьяны в белых халатах бросятся кормить нас бананами" :) (не дословно, но где-то так)

Разум...это вообще понятие сложное. Вот к примеру те же дельфины - часть ученых считают, что они разумны. Просто разум у них...негуманоидный. И развитие шло по-другому. Им не нужно оружие - стая дельфинов может убить акулу. Им не нужна одежда. Им не нужен транспорт - они быстрее любой подводной лодки...Ну и т.д.
И мышление может быть другое.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Пн июн 04, 2007 12:43

alien8 писал(а):стая дельфинов может убить акулу
Один дельфин может убить акулу.
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Пн июн 04, 2007 12:47

Кстати, как правильно, стая дельфинов или косяк дельфинов?
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Закрыто

Вернуться в «[OFF] Оффтопики не про КПК»