Где в Москве купить рыцаря??

Обсуждаем вопросы, не касающиеся КПК. Только для постоянных участников форумов.
Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Вт ноя 20, 2007 02:28

flimp
>>да..., даже спорит не буду
просто мы говорили о разных доспехах, йа говорил о рыцарских - доспехах крестоносцев

Рыцари - они как раз далеко не все щеголяли красивыми киношными доспехами ;)
Тем более, что были рыцари побогаче, были победнее..
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
**kirill
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 18:56

Сообщение **kirill » Вт ноя 20, 2007 14:45

Dart прости) Форумине работал...
Щас проходил мимо магазина, на витрине испанский стоит с шитом и копьем за 230тр....
Palm IIIc-IIIxе;HP2210;Palm TE2;acer n35;Palm TW;HP6515;Qtek s110;Hp 1950;i-mate sp3i; FS LooX 720;Palm TE; Sony Clie SJ20; asus 525; Gsmart i350; Palm m105;Handera 330; PALM TREO 680;Palm m125; Sony clie t610c; celio redfly c8;
eten x500+

Аватара пользователя
fenec
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2005 17:26

Сообщение fenec » Ср ноя 21, 2007 19:13

alien8 писал(а):Рыцари - они как раз далеко не все щеголяли красивыми киношными доспехами
в любом случаи их доспехи были намного надежнее, чем выпускаемые массово :)
fenec aka flimp ;)
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Ср ноя 21, 2007 23:05

Угу. А в музеях (и, возможно, в частных коллекциях) вот так совпало, что только "ненадежные", а все "надежные" где-то сокрыты? :)
Учти, что титановых композитов тогда не было, надежнее=тяжелее (броня толще). И люди раньше в среднем поменьше были, в рыцарях не только амбалы ходили. Так что - определенный предел у доспехов был.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
fenec
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2005 17:26

Сообщение fenec » Чт ноя 22, 2007 21:59

да блин, какой нафиг титан, ты что, совсем меня за идиота держишь??? :evil:
ты знаешь что такое закалка, обжиг и.т.д.???
з.ы. мда, сказал бы йа тебе сейчас, да цензура...
fenec aka flimp ;)
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar

Аватара пользователя
Ar-Gen-Tum
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 00:48

Сообщение Ar-Gen-Tum » Чт ноя 22, 2007 22:54

flimp писал(а):да блин, какой нафиг титан, ты что, совсем меня за идиота держишь??? :evil:
...
Что это у вас уважаемый flimp такая реакция на упоминания о титане. :D
Acer n311 + Transcend SD 4GB(x150) + BT-359 + Nokia 6021
+ Pentax K110D + Eee PC 701( 4G-X) + Eee PC 904HD

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Чт ноя 22, 2007 23:30

>>ты знаешь что такое закалка, обжиг и.т.д.???

Вот честно - я в этих кузнечных делах профан. Так что спокойно ,не надо выражений :) (я-то выдержу, после прослушивания виртуозов этого дела, но правила стоит уважать...да и вообще стараться не выражаться)

Я просто говорю, что люди, которые сегодня этим делом занимаются (есть даже мастерские...или кузни, не знаю, где клепают как раз доспехи для любителей) - сравнивали "те" доспехи и нынешние.
Я лично - не сравнивал. Если у тебя другие данные - мол, да, вот взяли старые доспехи - ни одна нынешняя поделка рядом не валялась - так и скажи.

PS - если сказанное мной где-то выше можно расценивать, как издевательство - ну извини, честно не хотел обидеть.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
fenec
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2005 17:26

Сообщение fenec » Чт ноя 22, 2007 23:50

Ar-Gen-Tum писал(а):Что это у вас уважаемый flimp такая реакция на упоминания о титане
да потому, что тогда только только боле-мение сносно научились работать с железом (Fe), а о титане даже и речи не шло...
alien8 писал(а):Вот честно - я в этих кузнечных делах профан.
тогда не надо говорить о качесте как о чем то посредственном...
из одной и той же руды можно получить как конфетку, так и полное, извините меня "Г"
alien8 писал(а):Так что спокойно ,не надо выражений
а йа и не выражался (по крайней мере не вслух) :)
alien8 писал(а):Я лично - не сравнивал. Если у тебя другие данные - мол, да, вот взяли старые доспехи - ни одна нынешняя поделка рядом не валялась - так и скажи.
таких данных у меня нет, но про обработку металов йа немного знаю, и как это все происходи представляю..., и маловераятно что в гараже можно получить более качественное изделие чем на кузнице...
maxzdv писал(а):Агааа, flimp, а кто мне совсем недавно советовал не поддаваться на провокации?
эээ... :oops:
fenec aka flimp ;)
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Пт ноя 23, 2007 00:22

flimp писал(а):да потому, что тогда только только боле-мение сносно научились работать с железом (Fe), а о титане даже и речи не шло...
В школе мне рассказывали, что Fe в природе почти не встречатся... :(
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Пт ноя 23, 2007 00:24

flimp
>>таких данных у меня нет, но про обработку металов йа немного знаю, и как это все происходи представляю..., и маловераятно что в гараже можно получить более качественное изделие чем на кузнице...

Так вот мы друг друга и не понимаем. Ты говоришь про то, что ПОТЕНЦИАЛЬНО можно сделать.
А я - про готовый результат. Хз, может доспехи клепали ленивые кузнецы, я ж не спорю :) :)
Народ просто "тупо" сравнивал "те" доспехи и нынешние. Ссылку вот не могу сходу найти, когда-то давно было.
А то, что при желании можно в кузнице сковать такой доспех ,который в "гараже" или мелкой мастерской не соорудить - я ж не спорю.
Хотя, опять же - в кузнице обрабатывали материал, и делали доспех, а "в гараже" - обычно пользуются уже ГОТОВЫМ материалом, без доп.обработки.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Пт ноя 23, 2007 00:45

Позволю себе влезть, логика Альена8 мне ближе.
К тому же мы сравниваем современный гараж и современную кузню, или современный гараж и древнюю кузню? Гараж может оказаться горзадо круче оборудован, по сравнению с кузней средневековья. У нас в школе в обычной такой мастерской с верстаками и то была печь для закалки железа. Даже не могу себе представить во что способен превратить гараж увлеченный доспехами человек.
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Пт ноя 23, 2007 00:48

Раньше не было такого понятия, как сталь. Было железо (мало углерода) и чугун (много углерода). Комбинируя их, а так же добавляя разные металлы типа меди, олова, свинца и т.п. матера получали всякие разные сплавы. Иногда весьма неплохие (булат).

Так же мастера не умели выделять из железа хром и никель. Иногда из хитрых смесей руд получались аналоги современных сталей. Но никто не знал причины - железо очень плохо отдает хром и никель.

Сейчас есть хром-ванадиевые и хром-никелевые сплавы. У них гарантированно хорошее качество. Их в разы проще обрабатывать. Мастерам древности приходилось делать бутерброды - например на стержень из мягкого железа наматывали полосу чугуна и выковывали меч. Это обеспечивало его прочность (сердечник) и остроту (оболочка). Просто чугун слишком хрупкий для оружия.
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Аватара пользователя
Ar-Gen-Tum
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 00:48

Сообщение Ar-Gen-Tum » Пт ноя 23, 2007 01:41

Новый папа писал(а):
flimp писал(а):да потому, что тогда только только боле-мение сносно научились работать с железом (Fe), а о титане даже и речи не шло...
В школе мне рассказывали, что Fe в природе почти не встречатся... :(
ЖЕЛЕЗО

Месторождения и использование
По степени распространенности железо занимает второе место среди
металлов и четвертое среди элементов,
уступая лишь кислороду, кремнию и алюминию.
Для flimp'а:
Элементарный титан

В 1925 г. голландские ученые ван Аркель и де Бур иодидным способом
(о нем – ниже) получили титан высокой степени чистоты – 99,9%.
В отличие от титана, полученного Хантером, он обладал пластичностью:
его можно было ковать на холоде, прокатывать в листы, ленту, проволоку и даже тончайшую фольгу
.
Но даже не это главное. Исследования физико-химических свойств металлического титана
приводили к почти фантастическим результатам.
Оказалось, например, что титан, будучи почти вдвое легче железа
(плотность титана 4,5 г/см3), по прочности превосходит многие стали.
Дополнение:
Распространение в природе.
Титан (хим. элемент) - один из распространённых элементов,
среднее содержание его в земной коре (кларк) составляет 0,57% по массе
(среди конструкционных металлов по распространённости
занимает 4-е место, уступая железу, алюминию и магнию).
Последний раз редактировалось Ar-Gen-Tum Пт ноя 23, 2007 01:49, всего редактировалось 1 раз.
Acer n311 + Transcend SD 4GB(x150) + BT-359 + Nokia 6021
+ Pentax K110D + Eee PC 701( 4G-X) + Eee PC 904HD

Аватара пользователя
kosolapiy
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 9154
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 14:03

Сообщение kosolapiy » Пт ноя 23, 2007 01:45

ага! а ещё у современных мастеров в их кузнях- гаражах не среднего качества руда, а весьма технологичные заготовки, типа рессор на арбалеты и т.д. так что не думаю что в плане качества те доспехи лучше. а вот в плане продуманности, удобства и соответственно долговечности - явно...
Идите в жопу. Вот вам трость и компас.

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Пт ноя 23, 2007 10:37

Ar-Gen-Tum, я имел ввиду железо в чистом виде, а не его соединения. Как водород - самый распространенный элемент, только как-то до сих пор не научились его эффективно выделять. К тому же Fe вроде бы пластичен и в чистом виде вряд ли из него можно делать оружие.
Я например не припомню чтобы мне доводилось видеть что-то сделанное из Fe.
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Закрыто

Вернуться в «[OFF] Оффтопики не про КПК»