HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Политики, экономики, государства "на диване"
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 [160] 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267
[Ответить]
alien8 [12.07.2013 14:48] :
Новый папа писал(а):
Сталинисты что-ли набежали?
Почему сталинисты? Просто сказки же - "все воровали" и все такое.
alien8 [12.07.2013 15:03] :
Новый папа писал(а):
Это не сказки, а рассказы
Мне вот тоже рассказывали так же. Красишь стену на своем заводе - банку краски домой. И это считалось нормально.
Да, конечно. Вот у меня папа домой шел - то торпеду прихватит, то винт 
Мама, видимо, учебники из школы таскала.
Правда я ни того ни другого не видел (уворованного в смысле), но "рассказывают же..." 
когда по нашей улице клали асфальт (до этого была грунтовка), то все дома заодно заасфальтировали себе дворы. Прямо с ведрами шли к кучам с асфальтом, и несли домой. Щебенку так же.
Хм. У нас дворы асфальтировали те же (ну, примерно), кто и дороги асфальтировал 
Жители сами ничего не таскали.
В деревне есть было нечего, поработал в колхозе, вечером несешь себе с колхозного поля что смог взять. Милиция все прекрасно знает, но сделать не может - жрать то надо.
Ну ты сравнил. Конечно, когда ты сам сажаешь-пропалываешь-собираешь а тебе за то пять копеек дают и ты остальное сам берешь - это как бы и не воровство. Не, ну чтоб ты не докапывался опять - формально как бы воровство. Фактически - еще неизвестно, кто кого обкрадывает. Именно вот в подобном случае.
А зачем напрягаться, если ничто не угрожает твоей убогой продукции? Если закрыть доступ конкурентным товарам на рынок, то качество оставшейся продукции упадет - аксиома
Я про другое. Зачем вообще напрягаться производить? Все привезут из-за бугра, а ты сиди и только налогом обкладывай - маржа даже повыше, чем при производстве. Ха-ра-шо!! 
А если экономика окончательно загнется, то можно уехать в Лондон, пусть алиены с Папами сами выкарабкиваются из устроенной Опы. А если вдруг таки все наладят - то можно из Лондона приехать и опять на шею сесть.
Ты понимаешь разницу между тем, что тебе своя страна запрещает куда-то ехать или чужая страна запрещает въезжать?
Понимаю.
А ты понимаешь разницу между запретом поехать и разрешением, но с выплатой столь маленькой зарплаты, что тебя все равно не пустят?
Но тут типа "те" плохие уже 
Только ты все равно не едешь.
Не, я согласен, что сейчас проще.
Но опяnm же - это просто "росчерком пера", никаких особо усилий. "Просто разрешили". Хорошо, но не мегадостижение.
Сейчас тоже свободы нет, но ее больше, чем раньше.
Согласен. Только сейчас таки перекос в сторону анархии. Вождя и приближенных не тронь, а дальше уже как получится 
Darkcat [12.07.2013 15:12] :
alien8 писал(а):
Не, ну чтоб ты не докапывался опять - формально как бы воровство. Фактически - еще неизвестно, кто кого обкрадывает. Именно вот в подобном случае.
Было все проще - был госплан. Если колхоз сдавал по плану или больше - всем было пофигу сколько там сперли.
Новый папа [12.07.2013 20:12] :
Darkcat писал(а):
По нашему законодательству у тебя есть право на п. 4 (тоесть антипод п.3), а п. 2 уголовно наказуем.
В суде может быть. А так тебя спрашивают где работаешь, ты говоришь - нигде. За это уголовка? Ты что курил?
alien8 писал(а):
Почему сталинисты? Просто сказки же - "все воровали" и все такое.
Ну если подходить формально ко слову "все", то конечно неизвестно. Может быть кто-то один не воровал и тогда фраза теряет свою истинность. Но если рассматривать ее как "многие воровали" то уже верно. А мне даже кажется, что "большинство", хотя конечно гарантировать не могу 
alien8 писал(а):
Да, конечно. Вот у меня папа домой шел - то торпеду прихватит, то винт
Лично твой папа может и не прихватывал. И не передергивай. Одно дело банка краски с завода, а другое токарный станок с того же завода. Алиен, ты такой смешной
То у тебя миллиардеры мерещаться вороватые, а то вдруг открываешь для себя новость, что работники тащат со своих работ кто во что горазд. Я открыл для тебе новое и неизведанное? 
Ну и я не говорю, что твои таскали.
alien8 писал(а):
Хм. У нас дворы асфальтировали те же (ну, примерно), кто и дороги асфальтировал
Жители сами ничего не таскали.
Частные дома.
alien8 писал(а):
Ну ты сравнил. Конечно, когда ты сам сажаешь-пропалываешь-собираешь а тебе за то пять копеек дают и ты остальное сам берешь - это как бы и не воровство. Не, ну чтоб ты не докапывался опять - формально как бы воровство. Фактически - еще неизвестно, кто кого обкрадывает. Именно вот в подобном случае.
У меня ощущение, что овер 50% населения СССР считали именно так, поэтому брали все, что плохо лежит, "добирая" то, что по их мнению недодало государство.
alien8 писал(а):
Я про другое. Зачем вообще напрягаться производить? Все привезут из-за бугра, а ты сиди и только налогом обкладывай - маржа даже повыше, чем при производстве. Ха-ра-шо!!
А тот, кто обкладывет, ему и не надо производить. Производят частные компании, которые не могут никого обложить налогом.
Арег сказал, что в стране не производилось толком ничего качественного. Собственно этот тезис и обсуждается.
AndyKK [12.07.2013 21:27] :
Новый папа писал(а):
Арег сказал, что в стране не производилось толком ничего качественного. Собственно этот тезис и обсуждается.
Это не тезис, а бред ... 
Мы САМИ обеспеспечивали себя всем неодходимым и даже раскошным, никто не ходил голым, не голодал, раз в год имел возможность съедить в отпуск, не боялся потерять работу, не заботился о завтрашнем дне ... 
Вы же сегодняшние реалии пытаетесь скопировать на период "развитого социализма", причем глупо, по детски - маразм какой то !!!
Новый папа [12.07.2013 21:49] :
Что на счет качества?
alien8 [12.07.2013 22:49] :
Новый папа писал(а):
Что на счет качества?
А что качество? Сейчас мы даже на уровне китайцев не могем. В целом. Хоть и посмеиваемся над "настоящим китайским качеством" - так они и то нас обогнали давно. А мы все утешаемся - мол, ну не умеем автомобили делать - так вот куча стран, которые не умеют. Не умеем телевизоры - так и не в каждой их делают.
Да, но одна страна умеет автомобили, другая - телевизоры.
А третья сидит и ждет - если ветра нет, то неурожай (с) 
alien8 [12.07.2013 22:58] :
Новый папа писал(а):
Но если рассматривать ее как "многие воровали" то уже верно.
А вот ты - воруешь? 
то вдруг открываешь для себя новость, что работники тащат со своих работ кто во что горазд. Я открыл для тебе новое и неизведанное?
Нет. Но насчет большинства или около половины - да, попытался открыть. По принципу "мне так кажется" 
Ну и я не говорю, что твои таскали.
Мои меня как-то воспитали - да и не только меня, вообще как-то "вокруг" - что воровать нехорошо, и воруют только тыловики 
За что их периодически надо отстреливать или вешать - только вот пока нельзя 
Ну, впрямую, конечно, ребенка так не учили - насчет ликвидации, но слова Петра Первого насчет интендантов взрослыми повторялись достаточно часто, при детях тоже 
Позорно, короче, тырить. И бойцов тоже позорно обворовывать.
Вот.
А тот, кто обкладывет, ему и не надо производить. Производят частные компании, которые не могут никого обложить налогом.
Правильно. А частные компании думают - зачем производить, когда можно там купить и здесь продать?
А мы потом удивляемся, почему к стоимости айфона прибавляется порой до трети 
Причем тут не исключительно компании виноваты - у нас в стране действительно, проще перепродавать, чем производить.
Арег сказал, что в стране не производилось толком ничего качественного. Собственно этот тезис и обсуждается.
Ну...пожалуй, да. Кроме ВПК - там не все шедеврально, но неплохо было.
Только вот сейчас - дофига качественного производится? Скорее заваливается то, что было создано при Союзе, выжимается возможное из старых технологий.
Нанотолик там изобрел процессор или все еще изобретает? 
Насчет качества. Когда надо было - могли. Была передача, ветераны вспоминали, как решался вопрос насчет "ракетовозов" - для РВСН. Вкладывать деньги в укрепление мостов или нет.
Ну, это сейчас чиновники с радостью бы согласились и сделали бы нам хлипкие мостики по цене платиновых 
А тогда сказали - не, зря деньги тратить - ну, себе ж не потырить, значит не надо.
И...их загнали под мост, по мосту пустили подвижный комплекс. Типа, щас проверим, выдержит или нет 
Первый водитель вообще отказался, второй вел.
А те, под мостом - про состояние штанов история умолчала, но подписали за укрепление 
Может, легенда. Но красииивая.....
качество Протонов обеспечить не могут? Аяяй! Советник нужен или сами догадаются уже? 
Aregus [12.07.2013 22:59] :
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Rmb0Efi1NCI
Aregus [12.07.2013 23:03] :
alien8 писал(а):
но неплохо было.
Разговор умственно отсалого с синим китом получается. Критерии, система координат? Относительно чего было неплохо? Относительно США, Европы? Или может быть Японии? Австралии? А?
Если сравнивать с Северной Кореей то - да, СССР намбер ван уаще.
Ок, мои родственики врут, товарищи типа довлатова врут, те врут эти врут, все кругом враги. Хорошо, а мосфильм? Берегись автомобиля например, сцена из универмага или где он там за радиолу убивался? Тоже врут? Госдеп финансировал?
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]