Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Политики, экономики, государства "на диване"
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 [163] 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267
[Ответить]
Новый папа [13.07.2013 12:57] :
- alien8 писал(а):
Я не могу за всех сказать. Лично я начал бы с верхушки чистки. Потому что именно оттуда крышевание крупных и прочих средних афер идет.
- alien8 писал(а):
Сверху надо начинать. Ваш КО
- alien8 писал(а):
Ну, да, лучше, конечно, думать, что вот ВСЕ при тиране было плохо.
А ВОВ вспоминают - прикинь, говорят, хорошо, что фашистов победили.
А ведь это "при тиране" было.
Уууу, сталинисты проклятые!!
Ты уж как-то разделяй, о чем речь идет. А то ж при тиране и промышленность поднимали и одни из лучших образцов боевой техники создавали - все, так делать не надо?
1. Есть явления плохие целиком
2. Есть хорошие целиком
3. Есть такие, которые наполовину хорошие, а наполовину плохие.
Вот к п.3 относятся чистки в высших партийных рядах. Загребли 1000 нехороших наверху, и мимоходом 10 млн. внизу. Это хорошо?
- alien8 писал(а):
Во-первых, надо еще законы перепроверить. А то нынешние ухари уже предлагают пересмотреть законы - чтоб день домашнего ареста за день отсидки считался
Это пока ОБС вроде бы (к счастью).
И будет - ты за банку краски два года колонии и кто-то за два миллиарда ... ну пусть даже четыре года, но домашнего ареста
По закону.
Тебя устроит?
- alien8 писал(а):
Передергиваешь. Хотя, описываемое тобой вполне возможно и сегодня, кстати. Сгноить, пожалуй, не сгноят, но несколько лет получить можно.
Почитай уже, как бизнес у людей отжимали - бандиты, чиновники и судьи в сговоре.
- alien8 писал(а):
Это уже частности. Я ж не говорю, что надо бегать по улицам и расстреливать.
- alien8 писал(а):
Что было сделано в этом веке? Уже и цены на нефть поднялись, и свердоходы и профицит бюджета....
И что? Какие еще отмазы про проклятый Союз сочинишь?
Давай, не стесняйся, оправдывай воровство и некомпетентность еще лет на 50 - все совок виноват, вот!!
Но и назад идти, считаю, неправильно.- alien8 писал(а):
Смотря кто присяжные.
Новый папа [13.07.2013 13:03] :
http://ic.pics.livejournal.com/drugoi/484155/8480718/8480718_original.jpg
Байкалов Пётр [13.07.2013 14:03] :
- alien8 писал(а):
Сверху надо начинать. Ваш КО
AndyKK [13.07.2013 14:07] :
Пап, это тебе солженициных ... читать на да, я имел возможность обчатся с участниками, свидетелями событий ...
Сестры деда рассказывали, как в реале выглядела революция, как они бежали из питера в москву от пьяной матросни и уголовников, кто такие жидовские коммисары и что творили латышские убийцы (стрелки).
Дед 17 лет провел в лагерях, посадили его в 34-м, так шта в 37-м он уже был опытный зек и умелтам выживать, солженицин выглядит бледно по сравнению с его рассказами.
Война - это уже отец и его друзья ...
Новый папа [13.07.2013 14:35] :
А вот мой пра-пра-пра-дед....
AndyKK [13.07.2013 15:27] :
... был потомственный алкоголик, ничего не знал, не помнил меня только за водкой посылал ...
alien8 [13.07.2013 17:59] :
- Новый папа писал(а):
Думаю, долго бы ты не протянул
Сталин вот протянул
Вот к п.3 относятся чистки в высших партийных рядах. Загребли 1000 нехороших наверху, и мимоходом 10 млн. внизу. Это хорошо?
- царь с правом показывать пальцем, кого и как наказать, меня устроит еще меньше.
Он как раз пальцем и показывает - Ходор "вор должен сидеть в тюрьме", Сердюков "суд решит, и у нас не 37 год".
Или ты тоже будешь прикидываться, что ну никакой связи и честный суд независимо судит?
- Царизм - это как-то попахивает позапрошлым веком.
По простейшей причине - во-первых, это пожизненно (куда девать плохих царей?
), во-вторых, способности необязательно по наследству передаются.- Должен быть механизм определения виновных
Но должна еще и быть система, которая определит (по этим законам) и накажет виновных. Независимо, кто друг виновного и сколько у него денег
А у нас, как ни крути, судьи и прочие чиновники оглядываются на Главного по стране. Царь, президент, даже вот премьер-бывший президент - он главный. Не закон. Не суд.
Это для тебя нормально? Все сталинизм обличаешь? Сейчас ровно то же самое в принципе - власть одного человека. Министры, Дума, Совет Федерации - только подпевалы.
Да, сейчас Главный народные репрессии не проводит. Но он мимоходом так заметил, что может переписать конституцию.
Кто поручится, что завтра ему не взбредет в голову вписать в конституцию крепостное право?
Шутка. Надеюсь. Но вперед мы никуда и не уходили в общем-то. В обсуждаемом контексте, конечно - понятно, что сейчас репрессий нет, и вместо ППШ - калаши
Но все так же власть одного вождя.
Рандомно выбранные граждане страны для каждого отдельного процесса.
Не будучи юристом и т.д.
alien8 [13.07.2013 18:01] :
- Байкалов Пётр писал(а):
Но тебя же и убрать могут, ты же не терминатор?
Aregus [14.07.2013 00:04] :
- Байкалов Пётр писал(а):
КО надвое сказал. Раз за разом прихожу к мысли, кто ровным счётом ничего не изменится - если не следить за властью постоянно, разумеется.
Но все равно надо начинать с верхушки.... и кстати, насчет "без растрелов".... я бы все таки десяток человек с верхушки похоронил бы, а семьи откатил бы на те материальные места откуда они взялись. Была допустим у ввп, комуналка вернуть комуналку, остальное обнулить, самого ввп судить с пристрастием, если наберется на вышку в виде исключения отменить мараторий... на 10 человек. Сделать огромную амнистию и по ящику растолковать, что воровал, прощаем, но если с завтрашнего дня продолжишь, то мы по любому тебя найдем и посадим.
Новый папа [14.07.2013 00:27] :
- alien8 писал(а):
Нет, нехорошо. Вот первая часть этого пункта, когда 1000 наверху загребли - это хорошая часть и ей бы и ограничиться
- alien8 писал(а):
То есть, Путин тебя не устраивает?
А тебя устраивает? Ведь:
- alien8 писал(а):
Он как раз пальцем и показывает - Ходор "вор должен сидеть в тюрьме", Сердюков "суд решит, и у нас не 37 год".
- alien8 писал(а):
Я про монархию ну ни намеком даже.
По простейшей причине - во-первых, это пожизненно (куда девать плохих царей? ), во-вторых, способности необязательно по наследству передаются.
- alien8 писал(а):
Разумеется. Я разве против?
Но должна еще и быть система, которая определит (по этим законам) и накажет виновных. Независимо, кто друг виновного и сколько у него денег
А у нас, как ни крути, судьи и прочие чиновники оглядываются на Главного по стране. Царь, президент, даже вот премьер-бывший президент - он главный. Не закон. Не суд.
Это для тебя нормально? Все сталинизм обличаешь? Сейчас ровно то же самое в принципе - власть одного человека. Министры, Дума, Совет Федерации - только подпевалы.
Да, сейчас Главный народные репрессии не проводит. Но он мимоходом так заметил, что может переписать конституцию.
Кто поручится, что завтра ему не взбредет в голову вписать в конституцию крепостное право?
Шутка. Надеюсь. Но вперед мы никуда и не уходили в общем-то. В обсуждаемом контексте, конечно - понятно, что сейчас репрессий нет, и вместо ППШ - калаши
Но все так же власть одного вождя.
- alien8 писал(а):
Ты вот меня упрекал, но как рандомно выбранный гражданин может судить о виновности или невиновности?
Не будучи юристом и т.д.
А ты что юрист? [Ответить]
[< Назад] [Вперед >]