Политики, экономики, государства "на диване"

HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Политики, экономики, государства "на диване"
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267

[Ответить]
AndyKK [13.07.2013 15:27] :
... был потомственный алкоголик, ничего не знал, не помнил меня только за водкой посылал ...

alien8 [13.07.2013 17:59] :

Новый папа писал(а):

Думаю, долго бы ты не протянул

Поэтому по-умному надо делать. Сначала создать систему, а потом уже ее использовать. А не сразу в первый день шашкой махать.
Сталин вот протянул

Вот к п.3 относятся чистки в высших партийных рядах. Загребли 1000 нехороших наверху, и мимоходом 10 млн. внизу. Это хорошо?

Нет, нехорошо. Вот первая часть этого пункта, когда 1000 наверху загребли - это хорошая часть и ей бы и ограничиться

царь с правом показывать пальцем, кого и как наказать, меня устроит еще меньше.

То есть, Путин тебя не устраивает?

Он как раз пальцем и показывает - Ходор "вор должен сидеть в тюрьме", Сердюков "суд решит, и у нас не 37 год".

Или ты тоже будешь прикидываться, что ну никакой связи и честный суд независимо судит?

Царизм - это как-то попахивает позапрошлым веком.

Я про монархию ну ни намеком даже.
По простейшей причине - во-первых, это пожизненно (куда девать плохих царей?

), во-вторых, способности необязательно по наследству передаются.

Должен быть механизм определения виновных

Разумеется. Я разве против?
Но должна еще и быть система, которая определит (по этим законам) и накажет виновных. Независимо, кто друг виновного и сколько у него денег

А у нас, как ни крути, судьи и прочие чиновники оглядываются на Главного по стране. Царь, президент, даже вот премьер-бывший президент - он главный. Не закон. Не суд.

Это для тебя нормально? Все сталинизм обличаешь? Сейчас ровно то же самое в принципе - власть одного человека. Министры, Дума, Совет Федерации - только подпевалы.
Да, сейчас Главный народные репрессии не проводит. Но он мимоходом так заметил, что может переписать конституцию.
Кто поручится, что завтра ему не взбредет в голову вписать в конституцию крепостное право?

Шутка. Надеюсь. Но вперед мы никуда и не уходили в общем-то. В обсуждаемом контексте, конечно - понятно, что сейчас репрессий нет, и вместо ППШ - калаши

Но все так же власть одного вождя.

Рандомно выбранные граждане страны для каждого отдельного процесса.

Ты вот меня упрекал, но как рандомно выбранный гражданин может судить о виновности или невиновности?
Не будучи юристом и т.д.

alien8 [13.07.2013 18:01] :

Байкалов Пётр писал(а):

Но тебя же и убрать могут, ты же не терминатор?

Могут. Знаешь, что такое принцип "мертвой руки"? Не в философском смысле, скорее в военном.

Aregus [14.07.2013 00:04] :

Байкалов Пётр писал(а):

КО надвое сказал. Раз за разом прихожу к мысли, кто ровным счётом ничего не изменится - если не следить за властью постоянно, разумеется.

Совершенно верно, не может быть иначе.

Но все равно надо начинать с верхушки.... и кстати, насчет "без растрелов".... я бы все таки десяток человек с верхушки похоронил бы, а семьи откатил бы на те материальные места откуда они взялись. Была допустим у ввп, комуналка вернуть комуналку, остальное обнулить, самого ввп судить с пристрастием, если наберется на вышку в виде исключения отменить мараторий... на 10 человек. Сделать огромную амнистию и по ящику растолковать, что воровал, прощаем, но если с завтрашнего дня продолжишь, то мы по любому тебя найдем и посадим.

Новый папа [14.07.2013 00:27] :

alien8 писал(а):

Да где ж такого благодетеля то найти?

alien8 писал(а):

То есть, Путин тебя не устраивает?

Я за него не голосовал.
А тебя устраивает? Ведь:

alien8 писал(а):

Он как раз пальцем и показывает - Ходор "вор должен сидеть в тюрьме", Сердюков "суд решит, и у нас не 37 год".

Т.е. ровно твой метод. И я уверен, что намерения у него самые лучшие. Ну с его точки зрения естественно.

alien8 писал(а):

Я про монархию ну ни намеком даже.
По простейшей причине - во-первых, это пожизненно (куда девать плохих царей? ), во-вторых, способности необязательно по наследству передаются.

А как еще назвать строй, когда кто-то показывает пальцем, кого расстрелять?

alien8 писал(а):

Разумеется. Я разве против?
Но должна еще и быть система, которая определит (по этим законам) и накажет виновных. Независимо, кто друг виновного и сколько у него денег

А у нас, как ни крути, судьи и прочие чиновники оглядываются на Главного по стране. Царь, президент, даже вот премьер-бывший президент - он главный. Не закон. Не суд.

Это для тебя нормально? Все сталинизм обличаешь? Сейчас ровно то же самое в принципе - власть одного человека. Министры, Дума, Совет Федерации - только подпевалы.
Да, сейчас Главный народные репрессии не проводит. Но он мимоходом так заметил, что может переписать конституцию.
Кто поручится, что завтра ему не взбредет в голову вписать в конституцию крепостное право?

Шутка. Надеюсь. Но вперед мы никуда и не уходили в общем-то. В обсуждаемом контексте, конечно - понятно, что сейчас репрессий нет, и вместо ППШ - калаши
Но все так же власть одного вождя.

Для меня ни то ни это не нормально. Предложения то у тебя какие? Ну кроме абстрактного - расстрелять всех плохих, предварительно сделав систему, чтобы они не догадались.

alien8 писал(а):

Юристы озвучивают с профессиональной точки зрения стороны защиты и обвинения. Присяжные решают. Вот даже ты точно уверен, что Сердюков виноват

А ты что юрист?

alien8 [14.07.2013 04:13] :

Новый папа писал(а):

Да где ж такого благодетеля то найти?

Ну если я есть

, то есть и другие честные. Наверняка.

Вот даже ты точно уверен, что Сердюков виноват А ты что юрист?

А тут юристом даже не надо быть. Он министром был? Он. Его подписи стоят? Его. А уж лично он участвовал в каждом эпизоде или его в чем-то обманули - пусть с подельниками на лесоповале выясняет

На расстрел по старым меркам уже хватает, по нынешним - так что-то возле пожизненного (не просто ж спер, но еще и ущерб стране, обороноспособности нанес)

Я имел в виду более сложные случаи, когда реально непонятно.

Т.е. ровно твой метод.

Не мой. Видишь, свояка ж отмазывает.
А должно быть - стал президент выгораживать преступника - сам с ним под суд и пошел

Как добиться, если у власти не честный я, а вот всякие разные?

Если кто-то из министров - то президент и другой министр.
А если сговорятся, то уже министров убирают офицеры (на чиновников все равно надежды никакой)

Не знаю точно, с вами несовершенными и вороватыми

У алиенов проще - крупно провинился - в шлюз и вакуум. По-мелочи (типа в войну сжег парочку вражеских планет) - ссылка на отдаленные планеты

alien8 [14.07.2013 06:02] :
Госдеповская клевета про замечательную Универсиаду
http://echo.msk.ru/blog/chesnokova_e/1110924-echo/

Забавляют поцреотические комментарии в стиле
Просто автор - белоленточная рахитичка, неприспособленная ни к какому труду.
"Хреотивный класс" мать её.

и прочее "не, а чо - трудно что ли? У людей проблемы, помочь же надо!"

Мне, кстати, по доброте душевной предлагали в Сочи волонтером поехать. За еду и жилье (временное проживание, конечно)

Одним миллиарды, другим патриотизм и еду

Абсурдная у нас нонче смесь идеологии.

AndyKK [14.07.2013 09:04] :
Табуреточник - как минимум халатность ....

алиен, ты отказался ехать на олимпиаду - зря, вам бы с Папо до конца жизни инфы хватило: кто чего ел, кто с кем спал ...

Новый папа [14.07.2013 09:29] :

alien8 писал(а):

Ну если я есть , то есть и другие честные. Наверняка.

А шо жа вы, такие благодетельные, все по форумам то, да по форумам?

alien8 писал(а):

Ну так по любому делу присяжные и будут. Вот свидетели говорят, что видели, что этот человек выкапывал государственный мешок картошки, вот мешок картошки, вот на картошке отпечатки пальцев этого человека. Сразу понятно, что это он ее украл.

А когда есть хоть малейшие сомнения, присяжные оправдают. А не как сейчас - виновен в 99.9% случаев.

alien8 писал(а):

Не мой. Видишь, свояка ж отмазывает.

А твой метод заключается в том, что если виновен, то без всяких поблажек, не смотря на "свояк/несвояк" - наказание?

alien8 писал(а):

А должно быть - стал президент выгораживать преступника - сам с ним под суд и пошел

Ага. Напомнить, как кто-то тут выгораживал подъездные тумбочки и перегородки?

Не, за тебя опасно голосовать. Как-то слова с делом расходятся

alien8 писал(а):

Ну, тут не знаю. Резервирование системы делать?....Балансировка между чиновниками (с президентом), армией и МВД, что ли...То есть, если президент чудить начинает, то два силовых министра его убирают - в тюрьму или так... Если кто-то из министров - то президент и другой министр.
А если сговорятся, то уже министров убирают офицеры (на чиновников все равно надежды никакой)

Не знаю точно, с вами несовершенными и вороватыми У алиенов проще - крупно провинился - в шлюз и вакуум. По-мелочи (типа в войну сжег парочку вражеских планет) - ссылка на отдаленные планеты

Попробуй книжки писать. Есть такой даже жанр, подсказать как называется?

alien8 [14.07.2013 09:53] :

AndyKK писал(а):

Табуреточник - как минимум халатность ....

Ага. И выговор ему

[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]