Политики, экономики, государства "на диване"

HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Политики, экономики, государства "на диване"
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267

[Ответить]
alien8 [14.07.2013 10:00] :

Новый папа писал(а):

А шо жа вы, такие благодетельные, все по форумам то, да по форумам?

Так вы ж нас не выбираете

Искать нас надо, искать. А не "выбирать" между вором и бандитом

Вот свидетели говорят, что видели, что этот человек выкапывал государственный мешок картошки, вот мешок картошки, вот на картошке отпечатки пальцев этого человека. Сразу понятно, что это он ее украл.

А если выкапывал (собирал урожай) он, а тырил не он?

А твой метод заключается в том, что если виновен, то без всяких поблажек, не смотря на "свояк/несвояк" - наказание?

Да. Чего тут странного.
Согласен, может быть нелегко, особенно если друг, родственник провинился.
Но - если солдаты или там МЧС могут жертвовать своей жизнью, то уж чиновник тоже может пожертвовать своими чувствами. Не помрет. Кто сказал, что чиновникам должно быть все медом намазано?
Поступил на госслужбу - будь готов к тяготам и лишениям

Ага. Напомнить, как кто-то тут выгораживал подъездные тумбочки и перегородки?
Не, за тебя опасно голосовать. Как-то слова с делом расходятся

Напомнить, что расхождение - твоя фантазия?

И я тебе специально сказал и повторил, что если нарушение, то нарушение. Я только за свое устройство площадки говорил, что не знаю точно, нарушение будет поставить в тот угол или нет.
А не отмазывал поголовно всех тумбочников

С перегородками то же самое.

Есть такой даже жанр, подсказать как называется?

Мемуары, я знаю

Новый папа [14.07.2013 10:56] :

alien8 писал(а):

А если выкапывал (собирал урожай) он, а тырил не он?

Давай вернемся к сути, ты считаешь, что другие люди не в состоянии определить виновность кого-то и что это может делать только юрист? Или как? В общем поясни свою мысль на счет присяжных.

alien8 писал(а):

Напомнить, что расхождение - твоя фантазия?

О как. Т.е. мы 10 страниц подряд спорили о том, что я прав? Круто. В следующий раз заранее скажи, что разделяешь мою точку зрения

alien8 писал(а):

Т.е. если придешь к власти, постановишь снести все тумбочки во всех подъездах?

А заметь, ВВ тоже не отмазывает всех воров, а по табуреткину он говорит примерно так же, мол неуверен на счет него, компетентные органы разберутся

alien8 [14.07.2013 13:15] :

Новый папа писал(а):

В общем поясни свою мысль на счет присяжных

Судить должны специалисты

Впрочем, как и любое дело делать.
Присяжные - мало ли кто попадется.
Как дополнительный контроль - да, возможно.

Т.е. если придешь к власти, постановишь снести все тумбочки во всех подъездах?

Для этого достаточно участкового или прочего пожарного контроля.
С верхов зачистку начинать надо, сказано же

Из чего вовсе не следует, что всем остальным "можно". Просто лично президент не должен у Папы тумбочку изымать из неположенного места

А вот министра какого приструнить или прочего царедворца - тут пока у полиции и прочих судей кишка тонка. Надо новую систему создавать, не холуйскую.

А заметь, ВВ тоже не отмазывает всех воров, а по табуреткину он говорит примерно так же, мол неуверен на счет него, компетентные органы разберутся

Заметь, что по Ходору ВВ сказал "вор должен сидеть в тюрьме"

А по Сердюкову "ну, суд разберется и вааще...."
Сигнал холуям вполне понятен, кого давить, а кто до сих пор свидетель

Вот представь, доказано, что человек собственной рукой кого-то зарезал и...до сих пор свидетель: "Смотрю я, как моя правая рука заносит нож...."

У Путина сейчас власти, пожалуй, не меньше, чем у Сталина. Ну если и меньше, то чуточку и то, потому что "мировая общественность".

Только Сталин страну не разваливал.
Репрессии "за колосок и анекдот" - да, сказано, это плохо и никто их не хочет.
А вот за кражу миллионов и миллиардов репрессии неплохо бы повторить.
Кажется, именно так и было в Сингапуре, после чего они коррупцию может не одолели, но сильно прижали.
И никакого сталинизма

Новый папа [14.07.2013 14:06] :

alien8 писал(а):

Судить должны специалисты

А как же единственный верхновный судитель алиен8?

А специалисты - вот сейчас специалисты кругом и что?

alien8 писал(а):

Присяжные - мало ли кто попадется.
Как дополнительный контроль - да, возможно.

Поэтому присяжный не один, а несколько. Вот примерь на себя, если тебе поручено вынести суждение виновет\не виновен и от этого зависит посадят человека на 10 лет или нет, будешь ли ты говорить "виновен", если не уверен на 100%?

alien8 писал(а):

Какую? Я никак понять не могу

Пока вырисовывается система такая - во главе государства находится самый справедливый в мире человек у которого имеется полномочия своим распоряжением приструнивать министров (под приструниваем понимается любое наказание вплоть до расстрела).

Итого имеем неограниченную власть единственного лица - царизм.

Т.е. другими словами разводим руками в стороны, говорим "ну не получилось" и ищем нам нового царя-батюшку. Так?

Новый папа [14.07.2013 15:04] :
Темнокот на ежегодной разминке

http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/5201/sergeenkoff-artem.2d/0_4063c_e74807ef_orig.jpg

Darkcat [14.07.2013 16:59] :

Новый папа писал(а):

А так тебя спрашивают где работаешь, ты говоришь - нигде. За это уголовка?

За то, что соврал. Ты можешь сказать - я не буду отвечать на этот вопрос. Это допустимо. Но говорить, что нигде не работаешь, если на самом деле ты работаешь (по трудовой) - лжесвидетельство.

alien8 [14.07.2013 17:06] :

Новый папа писал(а):

Пока вырисовывается система такая - во главе государства находится самый справедливый в мире человек у которого имеется полномочия своим распоряжением приструнивать министров (под приструниваем понимается любое наказание вплоть до расстрела).
Итого имеем неограниченную власть единственного лица - царизм.

То, что предполагалось (как вариант, не единственно верный), что и министры могут приструнить президента - ты специально не заметил

А при демократии как? Да, теорию я знаю - есть Дума, есть СФ, они, если чо, президента не одобрят и т.д.
Только у них власти нету - ну не одобрят и вылетят от корыта

Потому и имеем что сейчас - власть одного человека.
От которой ты так усиленно отнекиваешься - мол, не надо этого.

alien8 [14.07.2013 17:07] :

Darkcat писал(а):

Ты можешь сказать - я не буду отвечать на этот вопрос. Это допустимо. Но говорить, что нигде не работаешь, если на самом деле ты работаешь (по трудовой) - лжесвидетельство.

Именно. Право хранить молчание не тождественно праву на дезинформацию и клевету

Новый папа [14.07.2013 17:45] :

Darkcat писал(а):

Ну вот видишь, т.е. правду говорить необязатель, раз можно сказать "я не буду говорить".

alien8 писал(а):

Я это помню, но не понимаю в чем тогда исключительнось президента по приструниваю министров. Стоит ему начать их приструнивать, как они тут приструнят его. Т.е. это уже не получается президент, который может приструнивать министров.

alien8 писал(а):

А при демократии как?

А при демократии министров и президента приструнивает народ через выборы.

alien8 писал(а):

Да, теорию я знаю - есть Дума, есть СФ, они, если чо, президента не одобрят и т.д.
Только у них власти нету - ну не одобрят и вылетят от корыта
Потому и имеем что сейчас - власть одного человека.
От которой ты так усиленно отнекиваешься - мол, не надо этого.

Так ты сейчас не про демократию рассказал, а про то, что у нас

Новый папа [14.07.2013 17:48] :

alien8 писал(а):

Именно. Право хранить молчание не тождественно праву на дезинформацию и клевету

У вас логика вообще есть с Темнокотом?

Не говорить правду можно по разному. Можно врать, а можно и молчать. В обоих случаях правда на говорится. А еще можно сказать правду, но не всю. Но в данном случае это не подходит.

[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]