Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Политики, экономики, государства "на диване"
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 [203] 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267
[Ответить]
alien8 [18.08.2013 15:19] :
- kosolapiy писал(а):
ты о чем? какая разница, сколько у соседа детей, если в год умирает больше людей, чем рождается?
А просто о численности, я сказал - тут спорно. Ну не 140, а 130 миллионов - да, сокращение. Но насколько критично? Хз. Живет же полно народов с "в разы меньшим количеством".
Плюс еще парадокс - мало людей - плохо. Много - "у страны нет денег", опять нехорошо.
У нас вообще байка черного юмора ходит, что стране нужно только сколько-то миллионов граждан - "трубу обслуживать", остальные лишние нищеброды, чего-то там требующие, деньги на них зря только тратить...
- достаточно того, что была рождаемость выше смертности, и не важно в каких условиях жили.
херня в том, что люди среднего вораста, способные работать должны содержать людей которые не могут работать, т.е. детей и пенсионеров. в теории. а на практике пенсюков значительно больше чем всех остальных. кстати, какая средняя продолжительность жизни в России?
То есть. Половина мужиков фактически просто не доживает до пенсии.
Далее. Женщины живут дольше. Вроде 68-72 года называлось, точно не помню. Но все равно - считай, четверть пенсионеров не дожила. Плюс - пенсионная система рассчитана на "возраст дожития" - т.е. сколько в среднем пенсионер будет получать пенсию. У нас это 18 лет. т.е. 78 лет получается. Доживет еще сильно меньше.
И даже при этом - "не хватает". Как так?
Может, проблема не только в большом количестве пенсионеров? А еще и в зарплатах в Пенфонде, дорогих закупках, льготных кредитах успешным бизнес-структурам - из пенсионного фонда даже официально назывались заимствования и вовсе не под 40% годовых почему-то.
Далее. Ныне работающие "кормят пенсионеров". Ну, в смысле, налогами. А им уже из следующих и т.д.
Хорошо. Понятно. Знаю
Но это - уже нюансы системы выплат. Понятно, что если я в банк деньги вложил, то купюры мне вернут не те же самые
И даже "виртуальные" деньги - мои где-то крутятся.
НО. Записано, что на счету столько-то. И вернуть обязаны столько.
Налоги платились с такой-то зарплаты, извольте вернуть. Тем более, что доживают до полной суммы выплат далеко не все - считай, фора даже, скидка. В отличие от банка, пенсии по наследству не передаются.
И все равно "не хватает". Странно.
А у нас ловко перевернули, мол, вот, работников меньше, а мы не виноваты...
Значит меняйте систему, но вернуть бабло обязаны. Естественно, с индексацией (иначе в пенфонд вообще не имеет смысла деньги вкладывать и все рухнет)
kosolapiy [18.08.2013 15:55] :
- alien8 писал(а):
Об актуальной проблеме - замещении. Вас наверное меньше касается.
140-130... важно, очень важно, точно так же как важно 10 миллионов, или 20 приедет заместителей?
- alien8 писал(а):
Далее. Ныне работающие "кормят пенсионеров". Ну, в смысле, налогами. А им уже из следующих и т.д.
Хорошо. Понятно. Знаю
Но это - уже нюансы системы выплат. Понятно, что если я в банк деньги вложил, то купюры мне вернут не те же самые
И даже "виртуальные" деньги - мои где-то крутятся.
НО. Записано, что на счету столько-то. И вернуть обязаны столько.
- alien8 писал(а):
Значит меняйте систему, но вернуть бабло обязаны. Естественно, с индексацией (иначе в пенфонд вообще не имеет смысла деньги вкладывать и все рухнет)
AndyKK [18.08.2013 16:12] :
- alien8 писал(а):
Фиг бы таких на революцию подняли бы.
Ежели рассмотреть тот исторический момент, то кто то проклял рассею, на пороге победы - отречение императора, временное правительство, зачем, почему не понятно ... Советские историки все переврали, позже уже читал хронологию событий ...
Теперь имеем что имеем
Новый папа [18.08.2013 18:28] :
- @vlad@ писал(а):
вопрос без подколов- а зачем?
- kosolapiy писал(а):
ну нефти у нас нет. а еще из 2.2 миллионов населения примерно 400К свалило на заработки... дерьмовая обстановка в общем. для примера - пособие на двухлетнего ребенка - 16 долларов. в месяц. я как получу эту копейку за дочку, так прям сразу и иду покупать ей игрушку.
Но все равно, рождение каждого ребенка - и бюджет семьи приходится латать, отказывать себе в чем-то. Я же человек из ядерной державы и у меня есть амбиции, я не могу жить в вагоне и не хочу, чтобы мои вечно грязные дели ползали по полу, играя с самодельными куклами. Поэтому всего 2 ребенка, а могло быть больше
- alien8 писал(а):
С другой стороны, если у тебя, скажем, двое детей, а у соседа - десять, это еще не значит, что сосед имеет право заселиться к тебе в дом (квартиру и т.д.). По закону силы (10 против 2) - да, возможно. Но тогда это не отнимает право двух защищаться.
(не для выводов, в просто книжка хорошая)
- AndyKK писал(а):
Да ну ? При проклятом царизме эконом. ситуация хуже была, но дети были !!!
- AndyKK писал(а):
Забот ты лишних не хочешь
- AndyKK писал(а):
куда приятнее делать вид, что работаешь, сидючи в соц. сетях и при этом кряхтеть - ох мне не платят ...
А хватает этого вот только на 2 детей.Байкалов Пётр [18.08.2013 19:04] :
- Новый папа писал(а):
Это лучшее, что может быть в этом мире.
alien8 [18.08.2013 19:20] :
- kosolapiy писал(а):
а замещение что на пустом месте возникло? откуда работа у тех, кто замещает? почему им есть где жить, есть где работать?
- 140-130... важно, очень важно
- точно так же как важно 10 миллионов, или 20 приедет заместителей?
- сколько нулей захотят - столько и спишут
- в этой индексации и есть все дело, я по крайней мере знаю, что моя пенсия лежит в банке под 9% годовых. это на 2 процента выше инфляции.
И еще неизвестно, не маловато ли - 9%. С учетом того, под какой процент кредит населению дают.
alien8 [18.08.2013 19:25] :
- AndyKK писал(а):
[quote:890747b457="alien8"]Фиг бы таких на революцию подняли бы.
Сказки. Сами по себе, "пьяная матросня и деревенские бездельники" - фиг бы победили и армию и интервенцию и прочих махновцев. Это даже дети в школе понимают.
Нет. Тут именно ситуация сложилась, и Ленин далеко не дурак был. И работу давно вели по подготовке. И агитаторы были. Естественно, до чукчей наверное не добирались
Как сейчас, кучкой каких-нибудь лимоновцев и пьяных дембелей дело не решить
Вот например, есть уважаемый, реально, президент. Собравший команду профессионалов, а не холуев. Суд накажет любого вора, хоть брата президента, если тот реально виноват. За хорошую работу и платят хорошо.
Пойду я за каким-нибудь "отнять и поделить, почему у алиена два компьютера, а у меня только пустая бутылка из-под водки"?
Да хрен там
Скорее против.А при нашей ситуации - мне вообще глубоко наплевать, что будет с нынешними властями, если кто-то против них пойдет. Даже если их с детьми будут живьем закапывать. За них я заступаться не буду и даже можно не тыкать лицемерно присягой - по присяге, я скорее сам должен от них страну очистить, чем жуликов и тупиц от наказания спасать.
@vlad@ [18.08.2013 19:51] :
Новый папа
я мел ввиду смысловой характер
Новый папа [18.08.2013 20:31] :
- kosolapiy писал(а):
кстати, какая средняя продолжительность жизни в России?
- AndyKK писал(а):
кучка жыдов, воспользовалась моментом и подтолкнула пьяную матросню и люмпен к бунту
Помниться была версия, что это "народ" советскую власть установил Новый папа [18.08.2013 20:43] :
- Байкалов Пётр писал(а):
Лучше по-другому сказать: "Мне это нравится и мне этого хочется."
- @vlad@ писал(а):
я мел ввиду смысловой характер
Во-первых, это очень приятно - воспитывать своего ребенка. А двоих вдвойне приятней. А троих - втройне. А четверых...
Во-вторых, в чем смысл жизни, если не в ее продолжении? Дети - это твое продолжение. Ты умрешь, а дети продолжат твое дело. Или не продолжат, а будут делать что-то свое. Или может разлетятся по всему земному шару и где-то в Бразилии революцию сделают и добьются мира во всем мире. Или наоборот ввергнут его в хаос. Или откроют новую планету или не откроют ...
Но это продолжение жизни.Другие пункты меркнут по своей важности перед этими двумя.
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]