Политики, экономики, государства "на диване"

HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Политики, экономики, государства "на диване"
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 [26] 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267

[Ответить]
Новый папа [13.01.2013 19:21] :
Навел справки - работа по совмещению возможна только в рамках одной организации.

Новый папа [13.01.2013 21:57] :

Dart писал(а):

Если ты спрашиваешь за Закон, тогда писать надо теми словами, потому, что они совсем другие и несут другой смысл.

Почему другой то? Раньше ИП платил 16000 в год, теперь 34000 (и то и другое приблизительно). Какой тут второй смысл может быть, кроме того, что платеж возрос в 2 раза?

Dart писал(а):

Чушь. Формулировки отражают суть вопроса, это не формальности а неискажённый смысл поднятого вопроса.

Ох. Ну ладно, читаем, чтоже написано по моей ссылке (где все не так, как я написал своими словами). Вот ссылка http://www.business365.ru/node/40, а вот что там написано:

С 2013 года объем страховых взносов для предпринимателей будет увеличен в два раза

Об этом свидетельствует законопроект, одобренный Госдумой в третьем чтении. Согласно ему, с 2013 года предпринимателям придется рассчитывать фиксированный платёж в Пенсионный фонд РФ, исходя уже из двух МРОТ.

увеличений платежей для ИП

увеличения обязательных платежей для ИП

Предприниматели также обязаны платить страховые взносы в Пенсионный фонд,
4. С начала 2013 года вдвое увеличивается сумма именно страхового взноса.

Особенно ощутимым повышение будет для тех, чей среднемесячный доход составляет менее 47 тысяч рублей, поскольку отказаться от уплаты страховых взносов невозможно, и от дохода они, в отличие от налогов, не зависят. Поэтому, если у Вас небольшой бизнес, и Вы ведете его честно, Вам придется изрядно потрудиться, чтобы не пострадать.

где же тут поддержка, если государство приняло решение, которое практически не заденет успешных предпринимателей и принесет немало трудностей начинающим. Ответ неясен.

Те, кто под словом «бизнес» понимает не тяжкий труд, а какой-то криминал и мошенничество, наверняка порадуются.

Dart писал(а):

А вот это и есть бред. И его ты придумал сам. В твоих ссылках этого нет.

Ну вот выше это есть, это цитаты из моей ссылки.

Dart писал(а):

Так чего тебе надо дорогой? Ты же сам себе всё расписал. Что тебе выгодней тем и занимайся. Или тебе не этого надо на самом деле?

Ну дык. Фирма веники не вяжет

Все расписано - в 2013 стало дороже, чем было в 2012-ом.

Dart писал(а):

Кому хуже? Тебе от твоих фантазий? Ты не был ИП не работал по УСН, тебя это вообще не касается! Я 5 лет работаю по УСН, и ты меня начинаешь лечить, как мне херово внезапно стало. Тебе самому это абсурдным не кажется?

Это же очевидно - стало хуже ИП, которые платили в год налогов на сумму, меньше, чем 34.000р.

Dart писал(а):

Скорее всего нет. Я сам плаваю в вопросе, поскольку сталкивался совершенно косвенно, сотрудничая с другой фирмой. Я имел ввиду скорее работу в нескольких предприятиях по трудовому договору. Там смысл кокой? Если с тбя в одном предприятии взимают НДФЛ в который входит ПФ, ФМС и чёйто ещё, то имея посредством этого Пенсионый билет и Мед. полис, надобности тебе дублировать эти взносы в другом предприятии нет. И на эту сумму тебе НДФЛ уменьшается. Но стаётся оплачиваемый отпуск и ещё какие то плюшки. Это тебе надо у буха узнавать. Таким образом возвращаясь к началу твоего вброса, еслиб ты действительно хотел иметь свои 50тыр/год, теюе надо было просто устроиться на подработку в другую орг-цию и брать с тебя будут какбэ не меньше чем по УСН.

Ну так вот я тебе расскажу. По совместительству (так это правильно называется) очень трудно найти себе работу, потому что работодатели не хотят платить налог

Я не знаю, откуда ты взял информацию о том, что на второй работе НДФЛ не платится, а так же что работодатель не должен платить все налоги за работника. Наверное ты работал с другой организацией по какой-то серой схеме

Например, чтобы мне по свместительсву заплатить эти 50.000, работодатель должен будет еще во всякие фонды заплатить 40.000 (примерно, но там порядок цифр такой именно, 30 с чем-то в ПФР, 13 НДФЛ, вот уже 43%). Оно ему надо? Не надо. Поэтому такой работы практически нет.

Dart писал(а):

Я назвал бредом твои слова а не факт увеличения. Не передёргивай.

Да, но назвав их бредом, ты почему-то не хочешь отвечать за них, показав, что именно бред. По-моему, мои слова по смыслу очень близки к тексту, который расположен по ссылке, к кторой у тебя претензий, как я понял, нет.

Новый папа [13.01.2013 23:20] :

Dart писал(а):

Не сочиняй опять. Я не писал, что "не платится", я писал, что уменьшается. Это не серая схема, а по закону. Иначе тебе во всех местах работы по труд. договору нужно получить мед. полис и пенсионное уд-ие. Но это сам понимаешь несуразность. (или не понимаешь?) Дублирующие взносы должны компенсироваться.

А они никакие не дублирующие. В одном месте получаешь доход и платишь с него налог и в другом получешь доход и платишь с него налог. Ничего не дублируется. В НК говорится, что все доходы облагаются налогом (за исключением <список>, в котором нет ничего про совместителей). А так же могут быть вычеты в случаях, в которых тоже нет ничего про совместительство. Т.о. на второй работе вообще ничего не меняется с точки зрения налогооблажения.
Собственно, поиск по НК показал, что в нем вообще нигде нет даже слова "совместитель".
Но ты прав - я НК побуквенно не читал. Придет Ваня Полосатый и расскажет нам, почему вся страна не работает по совместительству, если это так выгодно

Dart писал(а):

Я даже это комментировать не хочу. Ты наверное НК дальше обложки не читал. А может и обложку тоже.

У меня ощущение, что ты всю инфу узнаешь у бухгалтера за шоколадки, причем бухгалтер окончила ПТУ и рада стараться

Dart писал(а):

Не ипи мне голову, я не бухгалтер и оно мне не надо.

А мне оно надо, потому что я работник и знаю, что по совместительсву работы 0.001% из всех работ и что многие прямо явно указывают в объявлении "никакого совместительства"

Dart писал(а):

Если тебе это тоже не надо то можно закончить тему. А если надо приди с коробкой конфет к любой умной бухгалтерше она тебе всё расскажет.

Мне это надо, но я инфу проверяю, а не доверяю бухгалтерам с шоколадками. В частности не поленился и пробежался глазами по НК в разделе, где описываются за что берется налог и в каких случаях не берется - нет там ничего про совместительство. А потом еще и поиском прогнал - снова пусто. Но, возможно, Консультант+ плохая программа. Придется бухгалтер со стажем Иван и вправит мне мозги (или тебе)

Dart писал(а):

5 раз отвечаю. Прозрей наверное просто.
Новый папа писал(а):
за то, что он предприниматель

Dart писал(а):
Этой бредовой формулировки в ссылке нет, в законе нет и нигде вобще нет. Ибо глупость.

В 2 раза вырос платеж для ИП (индивидуальных предпренимателей). Поэтому я и написал, "за то, что он предпрениматель".

Когда черное называют белым, белее оно от этого не становится. Возможно, более точно было бы сказать "за то, что они ИП". Но сильно ли измениться суть?

alien8 [14.01.2013 00:10] :

Dart писал(а):

Дарт думает "Вах!" и открывает этот закон. Нехрена там не видит то что наплёл Новый, делает такие глаза и сообщает об этом в форуме.

Новый папа писал(а):

Раньше ИП платил 16000 в год, теперь 34000 (и то и другое приблизительно).

То есть, Папа неправ, и ИП сколько платил, столько и платит? Так?
(Ну, может там разница есть на несколько сотен, не придираюсь)

alien8 [14.01.2013 00:14] :

AndyKK писал(а):

Соскучались по 15-ти суткам и так как злостные ... , а то и больше припаяют ...
Это не борьба, а хулиганство, рассчитанное на люмпена !!!

Я про борьбу ни слова не сказал

Просто интересно - я в нашей демократической стране могу напечатать что-то на листке бумаги и сжечь?

(придирки по пожарной безопасности пока опускаем, там речь именно о портрете Самого)
То есть - реально закон или полиция в очередной раз "по понятиям" подлизать решила?

Удальцов зря признался - сказал бы, что у него адвокат болеет и вообще его обманули

Новый папа [14.01.2013 00:23] :

Dart писал(а):

А это "совместитель"?

Это надо у тебя узнать. Я знаю две формы, подходящие примерно по похожести слов:
- совмещение (возможно в рамках 1 организации)
- совместительство (возможно в рамках разных организаций)

Так как ты не пояснил толком, что имел ввиду, то я делаю вывод, что имелось ввиду второе. Первое просто ну вообще не подходит в силу своего смысла.

Dart писал(а):

ПФ и ФМС по дартологике дублируются Кроме того ещё и зависит от места в котором работаешь. Если предприятие льготник то ещё меньше.

Ну, выше ты что-то про НДФЛ говорил. Вот:

Dart писал(а):

Если с тбя в одном предприятии взимают НДФЛ в который входит ПФ, ФМС и чёйто ещё, то имея посредством этого Пенсионый билет и Мед. полис, надобности тебе дублировать эти взносы в другом предприятии нет.

Правда я из этого не понял, почему взносы в ПФ и чей-то там еще входят в НДФЛ, когда они в него не входят совсем, но это я отнес просто к неточности и думал, что имелся ввиду именно 13% (в основном) НДФЛ.
Про ПФ, ФМС и чей-то там еще я знаю мало, только то, что это примерно чуть более, чем 30%. Почему государство отказывается от этих средств в случае, если работник работает по совместительству мне не ведомо - я привык, что государство не обманешь. Косвенно папологику подтверждает то, что в стране больше простых работников, чем совместителей, по крайней мере я таких почти не знаю. Но возможно ты прав.

Dart писал(а):

Нафига мне я УСНщик, это ты всё усложняешь. А с бухгалтерами мне ацки невезёд это да...

Ну я же не знаю деталей, может у тебя есть сотрудники. А сотрудникам УСН-щики тоже платят зарплату своим сотрудникам, а это подразумевает все необходимые отчисления. Правда УСН-щики в основном предпочитают работать всерую, платить минималку (и налоги соответственно минимальные), а остальное в конверте. Но мы же такие случаи не рассматриваем? В таких случаях вопрос об налогообложении вообще пропадает, разве нет?

Dart писал(а):

Бредятина*5. Предпринимательство не является налоговой базой, "за ИП" байкаловщина лютая и кромешная. А также и белое твоё с чёрным в куче.

А я и не писал, что оно является налоговой базой. ИП-шникам подняли платеж, возможно это сделали по иным признакам, но почему-то про них ничего не написали

А указали только, что если человек является ИП, то он попал в эту категорию, в которой теперь берут больше

Новый папа [14.01.2013 00:33] :

alien8 писал(а):

Там фишка вот какая:

ты платишь налог (6% со всего дохода или 15% с дохода-расходы) и этот же налог покрывает взнос в ПФР. Т.о. если твой доход такой, что ты внес налога свыше 34 тыс, то тебе больше ничего платить и не надо. Но как не трудно посчитать, чтобы заплатить такой налог, нужно получить в год примерно 600.000р (6% от этой суммы = 36.000).
Если ты за год заработал 250.000, то налог (6%) покроет 15.000 и еще 29.000 тебе надо будет добавить. Но при таких доходах (хотя они и небольшие, если рассматривать его как основном) это мелочь, согласись.

А если ты заработал только 100.000 и заплатил 6% нало (6000р), то тебе надо еще добавить 28000. Т.е. суммарно отдашь 34000 ~ 34% от дохода. Т.е. в этом случае выгоднее уйти на НДФЛ (13%).
Ну и если посчитать не полениться, то найдешь ту грань, за которой выгоднее ИП, а до которой выгоднее НДФЛ. Вот и все.

А ну и да - я думаю несложно понять, что раньше эта грань была ниже, т.е. стать ИП-шником "дешевле". Кому это слово не нравится, напишу так - порог входа возрос. Если раньше для перехода на статус ИП требовалось зарабатывать меньше, то теперь больше. Возможно это не сильно много, но сам факт.

P.S. На самом деле не все так просто, просто я описал понятным языком. Не следует это как инструкцию воспринимать.

alien8 [14.01.2013 00:52] :

Новый папа писал(а):

А если ты заработал только 100.000 и заплатил 6% нало (6000р), то тебе надо еще добавить 28000. Т.е. суммарно отдашь 34000 ~ 34% от дохода. Т.е. в этом случае выгоднее уйти на НДФЛ (13%).
Ну и если посчитать не полениться, то найдешь ту грань, за которой выгоднее ИП, а до которой выгоднее НДФЛ. Вот и все.

То есть, получается, что для обычных граждан 13%, даже если хоть с рубля

, а для ИП 6% - типа скидка, но чтоб всегда получалось не меньше определенной суммы гарантированно - вынь да положь.
И вот государству стало не хватать денег (ага, внезапно куда-то деваться стали

), оно подняло эту планку.
Так?

Новый папа [14.01.2013 01:05] :
alien8, я не спец, спец тут Макс, он все знает, не вдаваясь в тонкости

Но с моей стороны, учитывая все, что я знаю по данному вопросу, выглядит именно так. Просто подняли платеж.

Но надо учитывать кое что:

alien8 писал(а):

То есть, получается, что для обычных граждан 13%, даже если хоть с рубля

13% не всегда, есть нюансы, но обычно такой размер и это на самом деле не все. По факту работодатель платит за тебя еще 30% (с чем-то) в ПФР, еще какую-то часть еще куда-то и т.д. Т.е. по факту если ты получаешь на руки 30.000, то реально за тебя работодатель отдал государству почти еще 30

Но если ты получил деньги не у работодателя, то просто 13% должен сам уплатить.

А ИП да, всего 6% со всего дохода. Но, если у тебя есть расходы, то может быть доход 100.000, а расход (на материалы, на мазут, хз на что) 94.000. А платишь все равно 6% со 100.000 (+ в ПФР 28000)

Остаешься в общем минусе. В этом случае выгоднее платить 15% с разницы дохода и расхода. Ну и люди это конечно использут, подгоняют расходы так, чтобы доход был около нуля

alien8 [14.01.2013 02:11] :

Новый папа писал(а):

Это я слышал, непонятно только, куда эти "почти 100%" идут

Ну, пенсия, ладно (с 13% вроде не идет?). А остальное....

Получается, гражданин заплатил 13%, плюс пенсионные отчисления - и все, долг перед родиной выполнен, ей хватит

Но не заплатить в казну - это преступление хуже, чем украсть из нее

Я просто чего спросил - наткнулся на обсуждение разработчиков для аппстора яблочного - там тоже как-то все сложно и неоднозначно с нашими законами, если захотеть 100% честно платить налоги, но при этом без лишнего

(они ж из-за бугра деньги получают)

Проще государство послать к...сердюковым, если есть возможность

С чистейшей, причем, совестью.

[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]