HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Windows. Десктопная и телефонная.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 [20] 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110
[Ответить]
Новый папа [20.06.2013 09:25] :
Так, хватит с меня демагогии. Заявил, что в виндовс включено много админских штук, а в линуксе с этим сложнее - будь добр расшифруй. А то ишь на меня насел
Darkcat [20.06.2013 09:44] :
Нешто писал(а):
Мне класть на организации рассеи....
Скоро любая серьезная организация вынуждена будет использовать сертифицированный ФСБ софт. Кури 152ФЗ.
Новый папа писал(а):
Т.е. ты знаешь, что в виндовс включено много того, чего нет в линуксе, но не знает, что есть в линуксе?
Я знаю обе системы. В винде все быстрее, проще и нагляднее. Главное - если что, есть кнопочка F1. В линухе это тоже есть, но в разы неудобнее.
Байкалов Пётр писал(а):
назови конкретный дистрибутив.
Gentoo
Новый папа
Меня интересует по простому - поднять на машине DHCP, роутинг, сетевые папки с разграничением доступа. Даже без АДа. Интернета считай что нет (очень слабый). В руках только дистрибутив системы.
За сколько часов ты это сделаешь в Линуксе? С учетом установки системы с нуля? Да, и не факт, что есть все дрова под линух на все железо (включая lan, хехе). С компом есть только родной диск от материнки.
ВадимП [20.06.2013 09:46] :
Байкалов Пётр
Мне было бы интересно узнать о возможностях администрирования в Windows. Я достаточно плохо знаю эту ОС и надеюсь, что Вы могли бы мне немного о ней рассказать.
1. Какие возможности есть в windows для просмотра атрибутов SMART жестких дисков?
2. Какие утилиты для проверки поверхности жестких дисков, в частности, методом неразрушающей записи?
3. Как я могу сделать резервную копию таблиц разделов MBR и GPT?
4. Какие средства есть для доступа к файловым системам и таблицам разделов других ОС?
5. Как я могу перезагрузить windows, сохранив всю информацию в оперативной памяти? Так, чтобы после рестарта ядра все запущенные на момент перезапуска приложения продолжали исполняться.
6. Как я могу запустить тест оперативной памяти перед загрузкой ядра windows? Это необходимо для того, чтобы исключить возможность наличия проблем с ОЗУ если ядро не загружается.
7. Как я могу заменить модули ОЗУ (удалить старые или добавить новые) без перезапуска windows? Какие есть возможности для изоляции диапазонов адресов дефектных ячеек ОЗУ (наподобие "плохих" блоков на диске) дающие возможность работать с неисправными DIMM?
8. Как реализовано "горячее" добавление или удаление CPU?
9. Как перейти в режим отладчика после краха системы, чтобы выяснить его причины и попытаться восстановить работоспособность системы?
10. С помощью каких утилит я могу проверить частоты следования пикселей и горизонтальной синхронизации всех доступных видеорежимов? Как удалить старый или добавить новый видеорежим (без установки проприетарного ПО)?
Я мог бы продолжать список вопросов до бесконечности, но хватит и десяти.
Не сомневаюсь, что на эти вопросы должны быть ответы. По крайней мере, на те из них, которые относятся к серверным платформам - серверные версии Windows обязаны поддерживать "горячую" замену компонентов. Но я их не знаю и хотел бы их услышать.
Новый папа [20.06.2013 10:01] :
Darkcat писал(а):
Я знаю обе системы. В винде все быстрее, проще и нагляднее. Главное - если что, есть кнопочка F1. В линухе это тоже есть, но в разы неудобнее.
Система документации (man-ы) в линуксе просто таки в разы, в разы лучше и проработанней любых справок виндовс.
Darkcat писал(а):
Новый папа
Меня интересует по простому - поднять на машине DHCP, роутинг, сетевые папки с разграничением доступа. Даже без АДа. Интернета считай что нет (очень слабый). В руках только дистрибутив системы.
За сколько часов ты это сделаешь в Линуксе? С учетом установки системы с нуля? Да, и не факт, что есть все дрова под линух на все железо (включая lan, хехе). С компом есть только родной диск от материнки.
Не знаю, я же не админ. Я просто знаю, что мы как-то работаем без винды на серверах и нормально.
Нешто [20.06.2013 11:05] :
Darkcat писал(а):
Главное - если что, есть кнопочка F1. В линухе это тоже есть, но в разы неудобнее.
Точно. Она там по клавиатуре бегает и испуганно пищит.Darkcat писал(а):
поднять на машине DHCP, роутинг, сетевые папки с разграничением доступа. Даже без АДа. Интернета считай что нет (очень слабый). В руках только дистрибутив системы.
За сколько часов ты это сделаешь в Линуксе? С учетом установки системы с нуля? Да, и не факт, что есть все дрова под линух на все железо (включая lan, хехе). С компом есть только родной диск от материнки.
И почему это делается за полчаса, включая установку системы, ибо все пакеты в нормальном дистрибе уже есть? И не для того ли DVD-паки дистрибов рассылаются... А дрова обычно в винде нужны при любом чихе - на видяху, на сеть, на контроллер харда, чуть ли не на мышь с клавой...
Новый папа писал(а):
Система документации (man-ы) в линуксе просто таки в разы, в разы лучше и проработанней любых справок виндовс.
Ты шо? В шиндошс же есть МАСТЕР ответов на вопросы (или как его там)... Типа, что у вас болит? Ааа, устройство не видно... А вы его подключили? А вы его не отключали? Нет? Точно? Давайте попробуем ответить на вопросы сначала или спросите, черт побери, у гуглояндекса.
Darkcat [20.06.2013 11:38] :
ВадимП
Это уровень железа. За состояние жестких дисков отвечает контроллер на материнке.
Процессор, память - а железо это позволит? Так же железо обеспечивает отбраковку сбойных секторов памяти и HDD.
Единственный вопрос по сути - ВадимП писал(а):
5. Как я могу перезагрузить windows, сохранив всю информацию в оперативной памяти? Так, чтобы после рестарта ядра все запущенные на момент перезапуска приложения продолжали исполняться.
Зачем перезапускать ядро? Для его замены? Для всего остального хватает kill process.
Видеоадаптер серверу вообще не нужен. Что-то там есть и ладно. Совершенно пофигу на режимы - все управление идет по удаленке.
А самый главный вопрос - стоимость запуска и поддержки сети на 10-100 машин (средний бизнес). В винде все просто и прозрачно - покупаем компы, систему, находим админа (хватит и ответственного студента). Все. Работаем. Пусть не так хорошо, но уже работаем. Потом студент подучится и все будет работать как часы.
А с линухом? Где найти хорошего специалиста? Который настроит сеть и весь нужный софт? Псевдоспецы типа Штукина на просьбу запустить вот эту программу или банк-клиент скажут - фи, оно под винду, я этого делать не буду, это неверно по идеологическим соображениям! (уволят сразу) Или сделает на костылях типа виртуальная машина (уволят через неделю).
Это реальность нашего мира. Это малый и средний бизнес.
А ваши вопросы - это уровень крупного холдинга с требованиям к дата-центрам 2-3класса (простой не более часа/минуты).
ВадимП [20.06.2013 13:58] :
Darkcat писал(а):
Это уровень железа. За состояние жестких дисков отвечает контроллер на материнке.
Сколько я всего нового сразу узнал... Контроллер HDD отвечает за состояние дисков? За присутствие на них сбойных секторов? Я-то по наивности полагал, что это зависит от состояния поверхности и БМГ.
Darkcat писал(а):
Зачем перезапускать ядро? Для его замены? Для всего остального хватает kill process.
Простите, я задавал вопрос не "зачем нужно", а "как сделать". Это разные вопросы. Могу ответить Вам на первый - это необходимо чтобы восстановить систему после сбоя. Допустим, у Вас имеется, к примеру, сервер MMORPG игры. И игроков, Вы не поверите, не устраивает решение "kill process". Они почему-то хотят, чтобы игра продолжилась с момента прерывания.
Ответьте мне, пожалуйста, на второй.
Darkcat писал(а):
А ваши вопросы - это уровень крупного холдинга с требованиям к дата-центрам 2-3класса (простой не более часа/минуты).
Простите, если Вы обратили внимание, там есь ДВА разных типа вопросов. Первый тип касается сугубо домашних/офисных компьютер, в то время как второй - серверов.
И я всё-таки не теряю надежды получить ответ на поставленные вопросы.
Darkcat [20.06.2013 14:46] :
Новый папа писал(а):
в разы лучше и проработанней любых справок виндовс.
От поржал сейчас... От души =)
http://www.lloydsworld.com/lputty/Lputty-Windows-Help-Example.jpg
VS
http://www.basicconfig.com/files/imagepicker/j/jinlusuh/man_screenshot01.png
Бугагашеньки...
ВадимП писал(а):
Контроллер HDD отвечает за состояние дисков?
У меня имеено контроллер следит за состоянием smart и выдает мне только общее резюме - все пучком, надо чесать репу, мыфсеумрем!
ВадимП писал(а):
сервер MMORPG игры
Вопрос понял, отвечаю.
Причины падения сервера:
1. Сбой на уровне железа. Поднимать систему бесполезно, нужно чинить железо. Перенести содержимое оперативной памяти на другую машину невозможно. Компромисс - сохранять на диске все критичные данные (экспа, шмотки и т.п.).
2. Сбой ядра операционки. Просто так ядра не падают, так что этот риск считаем приемлимым.
3. Сбой движка самой MMORPG. Алгоритмы движка натолкнулись на противоречивый набор данных или ошибка в самом движке. В первом случае рестарт без сброса данных на какое-то исходное состояние приведет к повторению ошибки. Во втором случае рестарт просто не поможет.
4. Сбой сторонних служб. Вот тут применим kill process.
ВадимП писал(а):
И я всё-таки не теряю надежды получить ответ на поставленные вопросы.
В ответ мне придется зачитать теорию рисков целиком А это около 300 страниц.
К каждому возможному сбою (риску) обязательно прилагается 3 цифры - сумма потерь, время восстановления и стоимость ухода от риска. Например риски типа падение самолета на город, обесточивания всея МСК, падение метеорита и т.п. меня не волнуют. Да, мои серваки проработают полчаса, потом я перейду на автономное питание от генератора, но толку? Я не смогу принимать платежи от клинетов и отправлять их в МЦИ - АТС, линии связи не работают. Да и кому будет до моих платежей после падения метеорита?
Мы живем всетаки в реальном мире. Абсолютно отказоустойчивое оборудование в нем пока невозможно.
Нешто [20.06.2013 15:44] :
Darkcat писал(а):
От поржал сейчас... От души =)
А чего это ты, как ТП, открываешь в винде справку путти, а в лине справку по справке? Приболел, что ли?
Darkcat [20.06.2013 15:49] :
Нешто
Да мне пофигу. Ман это мануал, его нужно читать. А справка - это пдсказка. Быстренько посмотрел, свернул. Очень удобная структура. В Дельфи у меня справка вообще не закрывается. Я не могу помнить тысячи параметров для сотни комманд.
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]