HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Windows. Десктопная и телефонная.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 [87] 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110

[Ответить]
Darkcat [16.09.2013 11:21] :
Память у тебя дырявая, это факт

Ничего не напиминает?
http://content.hwigroup.net/images/products/xl/000981/2/lian_li_pcv1000_plus.jpg

Зачот =)

Абсолютно. Что такое TDP ты знаешь? Если знаешь продемонстрируй мне приложение, выдающее TDP в линухе больше, чем в винде. Без вайна!
Обрати внимание на температуру чипа.
https://www.youtube.com/watch?v=B35OhoOwN_0

Мдя... Тяжелый случай...

Ну да, мы же на КАМАЗах в булочную не ездим? Винда это операционка для десктопов и небольших серверов. 16-64 ядер, по 4 гига оперативки на ядро (нафик правда не надо).

Чтобы понять разницу приведу 2 примера.

1. Поиск простого числа. Все просто - берем число N и пробуем разделить его на простые числа до <= N/2-1. Огромное количество вычислений, но небольшое требование к памяти (массив простых чисел только) и к шинам данных. Нужен суперкомпьютер с миллионами слабых ядер. Выбираем кластер на unix.

2. Обработка видео. Несжатый поток HD-качества идет со скоростью 1,5 гб/сек. Мы его разбиваем на блоки до 1 секунды и передаем на несколько процессоров для обработки. В блоке берется базовый первый кадр, от него считаются изменения. Потм все это упаковывается и отправляется обратно. Вычислений не так много, зато огромный объем информации нужно гонять по шинам данных.
Суперкомпьютер на Линухе? А через какое место он будет пропихивать такой объем информации? Дофига процессорной мощности будут ждать пока там пролезет очередной кадр. Комп на винде вполне справляется.
Нешто [16.09.2013 13:01] :
Вы унылы.
Новый папа [16.09.2013 13:28] :
Ну и виндовс следует упомянуть. Это как инвалидка.
http://www.filurin.ru/wp-content/uploads/2007/08/invalid0.jpg
Darkcat [16.09.2013 14:13] :
Новый папа
Попугайчики. Помни про попугайчиков...
Новый папа [16.09.2013 16:35] :
Лопата
Байкалов Пётр [16.09.2013 20:47] :
Нет! В квартире тепло!

Возможность выжимания максимальной тепловой мощности из компонентов с помощью существующего софта меня не интересует. Почему она интересует тебя - мне неизвестно, мы тут операционные системы обсуждаем, а не твои фантазии. А ты о чём подумал, невысипавшийся?

Если ты сможешь сформулировать это же мнение в утвердительном предложении и обосновать его несубъективную значимость, я зарегистрирую на спор аккаунт в твиттере и буду загружать туда фотки еды.
Darkcat [17.09.2013 10:29] :
Значит иди учить матчасть дальше

Поясню по секрету на примере рендеринга игрушек - видеокарта состоит из блоков, некоторые игры их использут, некоторые нет. Например очень мощный и ресурсоемкий блок - вершинные шейдеры. Дает отличную картинку на таких вот сценах - http://www.youtube.com/watch?v=iy67dnM4zpM

Одна игра может отрисовывать отражение на бегущей волне своими силами, другая шейдерами. Первая нагружает процессор на 50%, вторая на 100%. Проще всего оценить это по TDP. Ессно это не 100% гарантия, но очень простой и быстрый способ оценить игру.

А чем больше нагрузка тем больше требование к качеству сборки. Машина с линухом потребляет электроэнергии сильно меньше, чем винда (сравнивали давно и много). Да, 90% уходит на нахрен не нужные мне визуальные эффекты, но для кого-то это единственная радость в офисе

Мне тебе весь инситутский курс по процессорам рассказать?

Давай сделаем проще. Рабочая ситуация - сдох комп. Не стартует мать. При этом БП и хард целы и исправны. Есть новые, пустые компы. Задача - переставить хард с системой в новый комп и начать работать. При этом старый комп может быть Интел на Интеле (уровня так первого пня ), новый АМД. Вощем железо произвольное. Вопросы:
1. Ты вообще сможешь перенести систему? Без перекомпилирования ядра и драйверов?
2. Сколько это займет времени?

У меня максимум час. От выкручивания первого винтика до установки нового компа на свое место.
ВадимП [17.09.2013 12:38] :
Вершинные шейдеры? Блок видеокарты? Да еще и "очень мощный и ресурсоемкий"?

Охотно верю, что Вас учили этому в институте. Во времена GeForce 3. Потому что в более поздних моделях не существует никаких вершинных процессоров. Уже давным-давно термином "шейдер" называют программу. Которая исполняется на универсальном потоковом процессоре.

Кстати, мнение о том, что хорошая ОС должна сильнее нагревать процессор выглядит, мягко говоря, очень странным. В переводе на русский это утверждение звучит как "чем больше операций требуется на выполнение одного и того же API - тем лучше" или "долой оптимизацию!".
Насколько я понял, лучший способ "повысить качество" ОС - отключить в ней все энергосберегающие технологии. Enchanced speedstep, в частности.

Для переноса жесткого диска с Linux'ом на другой компьютер может вообще не понадобиться никаких изменений. Я могу выдернуть свой moile rack с загрузочным диском из одного компьютера и загрузиться с другого. Это даже при том, что я собираю ядра под свои предпочтения.
Абсолютное большинство пользователей этого не делает. Они используют дистрибутивные ядра. Которые, естественно, не зависят от аппаратной начинки компьютера.
В этом плане Linux-система переносима гораздо лучше Windows. Поскольку тысячи драйверов включены в ядро заранее. Я думаю Вам известен тот факт, что при переносе Windows обычно приходится переустанавливать ОС?
При переносе Linux максимум потребуется установить (даже без перезагрузки) несколько новых драйверов.
-KosMos- [17.09.2013 16:21] :
Байки от вадима, том двадцать пятый.

Вот буквально вчерась перенес винчи со спермеркой и хренью со старого компа на новый. Старый на первом поколении коре2дуо, новый на первом поколении и5. Ничего не перестанавливалось (только драйвера дискконтроллера надо было снести перед переносом, и их же плюс чипсет поставить опосля), вот, пишу уже с нового... хрень правда не проверял досконально, только убедился что она грузится и какие-то новые устройства находит...
Darkcat [17.09.2013 18:17] :
Я этим занимаюсь регулярно по причине собственной лени - перенести систему со всеми пользовательскими настройками занимает раза в 2-3 меньше времени и на порядок меньше усилий, чем ставить заново

Более того, я систему не ставлю - у меня есть готовый образ системы с нужными настройками под нашу сеть. Коцмоц прально говорит, только драйвера диска нужно заменить на стандартные. А у меня они стандартные всегда - пользователям не требуется скоростной диск, 90% задач выполняет сервер.

Не важно, шейдеры я привел для примера. Предположим, в видеокарте неисправна подсистема питания. Или блок питания слабоват. Ставим винду, она всеми своими красивостями серьезно нагружает процессор и видео, подсистемы питания не справляются и привет глюки. Ставим Линух - вуаля, все работает. Было такое? А потом рассказывают мне сказки, что линух архистабилен. Винда же тут глючит? Сравним с машинами. Есть пикап, собственной массой 2 тонны и грузоподъемностью еще 2 тонны. Пустой или с линухом (пара сотен кг) он отлично едет и тормозит (вплоть до срабатывания АБС). Все вроде нормально? А теперь нагружаем по полной, разгоняемся и тормозим - масса увеличилась, нагрузка на тормоза увеличилась, тормозная система не выдержала, авария. Кто виноват? Машина конечноже. Ибо грузоподъемность 2 тонны! Так и с компами. В любых глюках виновато только железо (очень редко софт). Винда на исправном железе должна работать!

А самый простой способ проверить исправность компа - это нагрузка до предела. Игрушки, бенчмарки и т.п. Оценка нагруженности - потребление в ваттах или темпрература процессоров. Мысль понятна? Мне не важно как шейдеры работают, мне нужно выжать из компа максимум тепла.
[Ответить]
[< Назад]  [Вперед >]